Champis.net

Bonjour,
Cette mycène blanche parmi d'autres gris brun. Bord de chemin dans les feuilles, basses Vosges, automne 2018.
Chapeau environ 3 cm, pied 15 cm. Odeur non relevée.
Les spores sont non amyloïdes. Basides tétrasporiques. Le reste de la micro en photo.
N'hésitez pas à me demander d'autre détails macro ou micro si nécessaire.
J'utilise "La Flore Analytique" de Kühner et Romagnesi, mais je ne sais pas par quel bout prendre la chose ! Merci pour votre aide.

Tu es sûr que les spores sont non amyloïdes ???

Bonjour

Il faudrait que tu expliques chacune des photos micro. Pour les spores, OK, mais les autres ?

Au niveau macro, du lait à la cassure ?
Micro de la cuticule ?

14 août 2020, 19:03Nommo a écrit :

Tu es sûr que les spores sont non amyloïdes ???

Ouiii François, La photo les montre dans du congo. Mais quand j'ai commencé à aborder la clé de Kühner-Romagnesi, je suis vite allé refaire un test avec du Melzer ; aucune réaction !

14 août 2020, 19:09Fifi a écrit :

Bonjour

Il faudrait que tu expliques chacune des photos micro. Pour les spores, OK, mais les autres ?

Au niveau macro, du lait à la cassure ?
Micro de la cuticule ?

Merci Fifi, j'en ai bien conscience du manque d'application. ce qu'il faut aussi comprendre, est que souvent, je ne suis pas sûr de mettre les bons noms et qualificatifs sur ce que je vois ! Bon je vais tenté de nommer les éléments micro avec mon peu d'expérience.
La colonne de droite de haut en bas.
1- Cystides en brosse, face ou arête des lames ?
2- Cystide lagéniforme à épaule large, idem.
3- Poils clavés (selon Kühner-Romagnesi), face des lames.

La cuticule est constituée entre autres de cellules sphériques-étirées, mais pas que... j'ai l'impression. A refaire en plus propre si nécessaire.

Je suis très navré, mais ça viendra, grâce à votre aide

De tête je croyais que seules les Hemimycena et 3 Eumycena avaient des spores non amyloïdes !

14 août 2020, 19:53Nommo a écrit :

De tête je croyais que seules les Hemimycena et 3 Eumycena avaient des spores non amyloïdes !

Merci François, je regarderai ta piste ce soir.
Fifi, pour le lait, pas vérifié ; la preuve le pied de l'exsiccata est encore entier.

Ce n’est pas forcément une piste, il me semble que dans les 3 il y a deux Basipedes dont mucor, je ne me souviens plus du troisième !

J’aurais dit vitilis moi.
Hervé

Merci beaucoup Hervé,
Je vais tout revoir et m'assurer que tout va pour vitilis. Les spores ont été observées dans un vieux Melzer (deux ans) en y trempant quelques lames séchées. Je vais refaire l'expérience avec un Melzer plus récent. Bravo au passage à François-Nommo
Une petite précision encore, je n'ai vu aucune boucle. Et je rappelle qu'une mesure de spores sur les lames, ne peut qu'être approximative. Sur un exsiccata, nombreuses spores seront détachées mais immatures.

Ne comptez pas sur moi pour une identification mais pour rester dans le domaine que je maîtrise, la langue, la plupart des ouvrages, dont le dernier guide en date, Les Champignons d'Europe tempérée de Thomas Laessoe et Jens Petersen (LCET ou TLJP ?), disent une mycène.

Jplm

Merci Jp ! Je corrige, et j'espère pour toujours. Le livre se dit FTE dans le "milieu" , je ne l'ai pas. Je viens de commander les "Compléments à la Flore Analytique" à la SMF, Josette s'en charge

14 août 2020, 19:47Fouad a écrit :

Merci Fifi, j'en ai bien conscience du manque d'application. ce qu'il faut aussi comprendre, est que souvent, je ne suis pas sûr de mettre les bons noms et qualificatifs sur ce que je vois ! Bon je vais tenté de nommer les éléments micro avec mon peu d'expérience.

le problème est que tu nous donnes des vues micro sans préciser quelle partie du champignon tu observes. Si tu ne sais pas nommer ce que tu vois, donne au moins cette information : arête des lames, face des lames, cuticule, pied, etc. Nous t'aiderons ensuite à interpréter les vues.

Si tu reconnais des éléments, n'hésite pas à les nommer en précisant encore leur situation sur le champignon. En cas d'erreur d'interprétation, il nous sera plus aisé de t'expliquer.

Enfin, pour les éléments micro à observer chez les mycènes, Hervé a donné un tas de conseils et indications sur le forum.

14 août 2020, 21:00Jplm a écrit :

Ne comptez pas sur moi pour une identification mais pour rester dans le domaine que je maîtrise, la langue, la plupart des ouvrages, dont le dernier guide en date, Les Champignons d'Europe tempérée de Thomas Laessoe et Jens Petersen (LCET ou TLJP ?), disent une mycène.

Jplm

Absolument. L'erreur d'utiliser le masculin est extrêmement répandue.