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[Hygrocybe cf marchii / coccinea] hygrocybe coccinea ?

Posté : 20 déc. 2011, 09:13
par DUBS
Bjr

3-4 cm maxi en prairie naturelle..... j'ai hésité avec punicea..?
DSCF2412.JPG
DSCF2415.JPG

Re: hygrocybe coccinea ?

Posté : 20 déc. 2011, 10:00
par Champided
Je ne saurais pas trop dire.
Je les vois peu rouges pour coccinea et un peu petits pour punicea mais la saison est bien avancée alors ??
André

Re: hygrocybe coccinea ?

Posté : 20 déc. 2011, 13:12
par Jplm
Attendons les experts, moi je crois que j'ai longtemps appelé coccinea ce qui n'était que punicea. Ici je dirais plutôt ce dernier, rouge ponceau - comme les petits ponts rouges japonais ? ... mais non, comme les coquelicots bien sûr. Le coccinea est je crois d'un rouge plus soutenu en plus fort contraste avec les lames jaunes. Quoique... le pied va plutôt vers coccinea. Une vue de la chair aiderait-elle ? En tous cas, moi j'aide pas !

Jplm

Re: hygrocybe coccinea ?

Posté : 20 déc. 2011, 13:41
par verarl
Peut-être aussi du côté de marchii ?

Re: hygrocybe coccinea ?

Posté : 20 déc. 2011, 22:32
par DUBS
Re

en suivant bon on est dans la section pseudohygrocybe... ensuite pour séparer si on se fit à la clef, il s'agit de chapeau nettement conique donc ss section punicea.. pour aller vers la ss section coccinae il faudrait des chapeau plat , voir déprimé (comme moi qui pédale !)
bof!!!
voici une coupe dans le chapeau
PC206577.JPG
et vu la couleur dans le stipe, c'est plutôt coccinea : la distinction avec marchii est pas très claire, d'ailleurs funga nordica synonymise les 2
toutefois la description de BON du stipe plutôt comprimé, silloné, le chapeau à couleur rouge déteignant vers l'orange, les lames à arêtes plus claires et aussi des spores plus petites (dans mon cas, ttes <8.5 microns)... tout cela plaide effectivement pour Marchii (comme le suggère verarl) , sauf un marge ayant tendance à se créneler
PC216608.JPG

Re: hygrocybe coccinea ?

Posté : 20 déc. 2011, 22:53
par Jean Pierre
Le pied de pucinea est strié de fibrilles rouge orangé que l'on ne voit pas sur la photo.

Re: hygrocybe cf marchii / coccinea

Posté : 21 déc. 2011, 06:20
par dominique
Jean Pierre a écrit :
Le pied de pucinea est strié de fibrilles rouge orangé que l'on ne voit pas sur la photo.
Bonjour, je ne reconnais pas pucinea sur ces photos, d'accord avec Jean-Pierre.

Re: hygrocybe cf marchii / coccinea

Posté : 21 déc. 2011, 09:59
par Jplm
C'est un peu ce que je disais : le chapeau va plutôt vers punicea mais le pied n'est pas fibrillé. En outre, maintenant qu'on voit la chair, le GEPR dit (et montre) chair blanche pour punicea, ce qui n'est vraiment pas le cas ici. A partir de là, est-ce finalement coccinea ou marchii ou un autre, ça me dépasse et de beaucoup.

Jplm

En tous cas, tes photos sont superbes, Dubs.

Re: hygrocybe cf marchii / coccinea

Posté : 21 déc. 2011, 11:14
par verarl
Voilà deux photos et une planche, si ça peut aider ? A noter que H. punicea est un gros hygrphore dépassant largement 10 cm.

Re: hygrocybe cf marchii / coccinea

Posté : 21 déc. 2011, 13:28
par DUBS
merci,

mais je reste sur marchii après qqes lectures diverses.. punicea pouvait correspondre uniquement sur la forme du chapeau mais éliminé rapidement vu la taille faible et la couleur de la chair

Re: hygrocybe cf marchii / coccinea

Posté : 22 déc. 2011, 19:45
par Suillus39
Bonsoir à tous !
Est-ce que ça pourrait être Hygrocybe aurantiosplendens ?
Ce n'est qu'une suggestion, et si ce n'est pas lui j'aimerais savoir
pourquoi (Pour progresser en Mycologie).
A + :/

Re: hygrocybe cf marchii / coccinea

Posté : 22 déc. 2011, 20:52
par DUBS
bonsoir

de ce que je lis dan sle DM de BON sur les hygrocybe, pour l'espèce que tu cites les lames seraient plutôt jaune, le pied fibrilleux plutôt jaune aussi

Re: hygrocybe cf marchii / coccinea

Posté : 22 déc. 2011, 21:02
par dominique
Bonjour,
DUBS a écrit :
en suivant bon on est dans la section pseudohygrocybe... ensuite pour séparer si on se fit à la clef, il s'agit de chapeau nettement conique donc ss section punicea.. pour aller vers la ss section coccinae
Si tu es dans la section pseudohygrocybe nous avons déjà éliminer la section punicea, toutes deux issues du sous-genre Pseudohygrocybe,
DUBS a écrit :
toutefois la description de BON du stipe plutôt comprimé, silloné, le chapeau à couleur rouge déteignant vers l'orange, les lames à arêtes plus claires et aussi des spores plus petites (dans mon cas, ttes <8.5 microns)... tout cela plaide effectivement pour Marchii (comme le suggère verarl) , sauf un marge ayant tendance à se créneler
Marcel Bon dit dans son guide"" ..avec la marge souvent festonnée. "
Alors je te suis pour Hygrocybe marchii.

Re: hygrocybe cf marchii / coccinea

Posté : 22 déc. 2011, 21:06
par dominique
Suillus39 a écrit :
Bonsoir à tous !
Est-ce que ça pourrait être Hygrocybe aurantiosplendens ?
Ce n'est qu'une suggestion, et si ce n'est pas lui j'aimerais savoir
pourquoi (Pour progresser en Mycologie).
A + :/
Hygrocybe aurantiosplendens est dans la section Puniceae alors que Dubs est déjà dans la section Pseudohygrocybe.