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[Hydnum rufescens] Hydnum umbilicatum ou rufescens ?
Posté : 21 nov. 2013, 12:12
par Andgelo
Bonjour à tous,
Auparavant je nommais tous les Hydnum roux-orangé à aiguillons adnés Hydnum rufescens.
J'ai appris récemment l'existence de Hydnum umbilicatum, qui est décrit avec un ombilic net
au centre du chapeau, des aiguillon légèrement moins adnés et une couleur plus pâle.
Cette récolte ci-dessous semble à mon avis posséder les caractéristiques des deux espèces (chapeau roux vif,
ombilic au centre du chapeau et aiguillon très légèrement décurrents.
Récolte du 01 Octobre 2013, bois d'Orbège, Abbans-Dessous (25).
Qu'en pensez-vous ?
Merci d'avance.
Re: Hydnum umbilicatum ou rufescens ?
Posté : 21 nov. 2013, 12:33
par Lepista
Chez umbilicatum, l'ombilic se prolonge souvent jusque dans le stipe. Pas de vue avec coupe?
A priori, je partirai sur rufescens
Re: Hydnum umbilicatum ou rufescens ?
Posté : 21 nov. 2013, 12:44
par DUBS
Bjr
Aux dernières nouvelles nomenclaturales, umbilicum ne serait même pas en france
Les espèces à umbilic profond de france serait une forme de rufescens
Re: Hydnum umbilicatum ou rufescens ?
Posté : 21 nov. 2013, 13:16
par Montségur
Bonjour,
D'après M. Pieri in bulletin FAMM 3:39 (1993):
Hydnum umbilicatum Peck (1902) [1901] est une espèce américaine qui aurait été retrouvée par Maas Geesteranus en Suède (1976), mais la détermination semble douteuse (couleur des basidiomes trop pâle).
Cette espèce se caractérise par un basidiome de petite stature, face piléique de couleur vive, orange brun à rouge brun, chapeau rapidement ombiliqué, aiguillons non décurrents, spores subglobuleuses, 9-10 x 7-8,6 µm pour Hall & Stunz (1971) et 8,1-9,5 x 7,2-7,8 µm pour Maas Geesteranus (1976).
Il me semble qu'il faut rester sur Hydum rufescens pour le moment (d'autre études sont en cours).
Re: Hydnum umbilicatum ou rufescens ?
Posté : 21 nov. 2013, 13:55
par Jplm
En tous cas merci de nous avoir appris l'existence d'Hydnum umbilicatum, même si tout ceci ressemble à de l'empapaoutage de diptères ou de pieds de mouton.
Jplm
Re: Hydnum umbilicatum ou rufescens ?
Posté : 21 nov. 2013, 14:00
par Andgelo
Merci pour vos réponses. Je ne savais pas qu'il s'agit d"une espèce non indigène en Europe.
J'en profite pour vous demander ce qu'est Hydnum ellipsosporum ?
Re: [Hydnum rufescens] Hydnum umbilicatum ou rufescens ?
Posté : 21 nov. 2013, 14:16
par Jean Paul
Bonjour,
de récentes études ont mis en évidence plusieurs espèces nouvelles dans le genre Hydnum (pour l' Europe) et certaines ont déjà été décrites et nommées. Avec les couleurs de H. rufescens il faut compter avec H. ellipsosporum et H. ovoideisporum, autant vous dire qu'un microscope est indispensable pour l'identification. Au moins 7 à 8 espèces restent encore à préciser dans ce genre.
Re: Hydnum umbilicatum ou rufescens ?
Posté : 21 nov. 2013, 14:40
par Montségur
fandechampis a écrit :J'en profite pour vous demander ce qu'est Hydnum ellipsosporum ?
Hydnum ellipsosporum Ostrow & Beenken (2004) Zeitschrift für mykologie, 70(2), p. 137
Si tu veux lire l'ouvrage de référence, il est en ligne sur internet à "Zeitschrift für mykologie".