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Centaurium pulchellum ?

Posté : 07 août 2019, 21:55
par Bastic
Bonsoir,
Pas de photos terribles pour cette belle rose. Puis-je écarter C. erythraea ? Merci à vous.

Re: Centaurium pulchellum ?

Posté : 07 août 2019, 22:24
par Y.Courtieu
Je ne suis pas sûr que tu puisses l'écarter...
Qu'est-ce qui te fais choisir pulchellum, Bastic ?

Re: Centaurium pulchellum ?

Posté : 08 août 2019, 08:55
par Bastic
Bonjour,
Y.Courtieu a écrit :
Je ne suis pas sûr que tu puisses l'écarter...
Qu'est-ce qui te fais choisir pulchellum, Bastic ?
Merci pour ta réponse Yves.
Dans ma 'Nouvelle flore Bonnier' , troisième édition, aux pages jaunies, où cette belle fleur rose de la famille des 'Gentianées' porte le nom d'Erythraea, j'ai le choix en fin de clef entre :
-fleurs pédonculées, en inflorescence lâche, 1à 2 dm, tige rameuse souvent dès la base = E. ramosissima Pers., (soit la C. pulchellum d'aujourd'hui).
-fleurs sans pédoncules, en inflorescence serrée, 2à 8 dm, tige à rameaux vers le haut = E. centorium Pers., (soit la C. erythraea d'aujourd'hui).

Je crois voir un pédoncule, ce qui m'a fait opter pour la première espèce. De plus les touffes ne dépassent pas 20 cm, mais on est en bordure de route (fauchage de temps à autre). Par contre, les inflorescences sont assez serrées et non lâches. D'où mon questionnement.

Re: Centaurium pulchellum ?

Posté : 08 août 2019, 10:03
par Y.Courtieu
Bastic a écrit :
Bonjour,
Y.Courtieu a écrit :
Je ne suis pas sûr que tu puisses l'écarter...
Qu'est-ce qui te fais choisir pulchellum, Bastic ?
Merci pour ta réponse Yves.
Dans ma nouvelle flore Bonnier , troisième édition, aux pages jaunies, où cette belle fleur rose de la famille des 'Gentianées' porte le nom d'Erythraea, j'ai le choix en fin de clef entre :
-fleurs pédonculées, en inflorescence lâche, 1à 2 dm, tige rameuse souvent dès la base = E. ramosissima Pers., (soit la C. pulchellum d'aujourd'hui).
-fleurs sans pédoncules, en inflorescence serrée, 2à 8 dm, tige à rameaux vers le haut = E. centorium Pers., (soit la C. erythraea d'aujourd'hui).

Je crois voir un pédoncule, ce qui m'a fait opter pour la première espèce. De plus les touffes ne dépassent pas 20 cm, mais on est en bordure de route (fauchage de temps à autre). Par contre, les inflorescences sont assez serrées et non lâches. D'où mon questionnement.
Les fleurs de C. erythrea ne sont pas "sans" pédoncule, selon moi, mais plutôt avec un pédoncule assez court, comme ici :
Centaurium erythrea
Les fleurs ont l'air plutôt grandes sur la photo (trompeuse peut-être ?) et C. erythrea a des fleurs plus grandes que C.pulchellum.
Le point important est l'existence ou non d'une rosette fournie (plusieurs couches de feuilles) à la base.
rosette fournie : C. erythrea
rosette peu fournie : C. pulchellum
Il y a aussi la ramification, comme le souligne le Bonnier : seulement en haut ou dès la base.

Re: [Centaurium pulchellum] Centaurium pulchellum ?

Posté : 09 août 2019, 13:42
par Bastic
Merci Yves,
J'ai des images de ce matin.
Je constate que la rosette de la base n'est pas bien fournie, des tiges rameuses dès la base. Des fleurs fermées ce matin, mais une mesurée = 0.9 cm. Ce sont des éléments en faveur de C.pulchellum, mais les grappes de fleurs restent bien serrées pour cette espèce ?

Re: [Centaurium pulchellum] Centaurium pulchellum ?

Posté : 09 août 2019, 14:01
par Castor74
Je suis d’accord. Un truc gênant, c’est qu’il existe des intermédiaires... :eek:

Re: [Centaurium pulchellum] Centaurium pulchellum ?

Posté : 09 août 2019, 14:25
par Y.Courtieu
C'est plus convaincant avec ces éléments : d'accord aussi :grandsourire:

Re: [Centaurium pulchellum] Centaurium pulchellum ?

Posté : 09 août 2019, 19:29
par Bastic
Merci à vous, Laurent, Yves. Centaurium sp. reste le plus sûr.