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Un foliacé gris
Posté : 25 janv. 2022, 21:29
par Terradoc
Bonsoir,
Sur branche de prunellier, orientée plein sud.
Avec toutes les précautions d'usage, je dirais un
Parmelia avec ce thalle foliacé et lobé
Et de belles apothécies qui pourront peut être aider à la détermination.
Le genre étant très étoffé et faute de clé spécifique, je n'ai abouti à aucune espèce précise.
Re: Un foliacé gris
Posté : 25 janv. 2022, 21:38
par Cécile
Bravo pour ces deux photos, qui montrent absolument tous les caractères dont on a besoin !
Mais ce n'est pas un
Parmelia, ni
Flavo- ni rien d'autre.
C'est un genre complètement différent, un peu taquin, et pour m'y être frottée bien souvent, je l'aime bien
Regarde attentivement la surface des lobes.
Retourne mouiller le thalle et vois s'il ne change pas de couleur.
Scrute sa surface, à la recherche de soralies.
Je reviens demain matin pour continuer à t'aider

Re: Un foliacé gris
Posté : 25 janv. 2022, 22:07
par Terradoc
Merci Cécile de prendre le relai.
Je n'ai malheureusement pas prélevé d'échantillon pour faire d'autres observations. Je n'ai que cette photo prise sur un coup de coeur pour ce lichen.
Je vais essayer de progresser un peu avec tes indications.
Re: Un foliacé gris
Posté : 26 janv. 2022, 06:47
par Terradoc
Bonjour Cécile
Reprise d'une petite recherche ce matin.
Thalle foliacé, gris bleu
Présence d'apothécies couvertes de pruine ?. On voit à la périphérie du thalle à la marge des lobes des granulations blanchâtres. J'ai de la peine à dire sur la photo si ce sont des formations sporogènes, des boursouflures ou de la pigmentation. Mon oeil mal exercé ne décèle rien de particulier vers le centre du thalle.
Si je me trompe, tu peux reprendre ma photo et matérialiser les zones intéressantes.
Pour avancer dans la détermination, je proposerais les genres Physcia ou Physconia
Re: Un foliacé gris
Posté : 26 janv. 2022, 07:52
par Cécile
Bravo Terradoc, tu as vu l'essentiel : la pruine ! Non seulement sur les apothécies (détail important) mais aussi sur les lobes. Tu écris "granulations blanchâtres", et c'est exactement comme ça qu'on définit ces dépôts, et c'est une signature du genre
Physconia !
Tu as vu, aussi, que le centre du thalle ne portait rien de particulier : pas de soralies, ni isidies, ni lobules ressemblant à des isidies. Et c'est un caractère distinctif de l'espèce.
On écarte donc tous les
Physconia qui portent des soralies ou des lobules ressemblant à des isidies :
P. enteroxantha,
P. grisea,
P. muscigena,
P. perisidiosa, et
P. subpulverula
On écarte aussi
P. servitii dont les apothécies ne sont pas pruineuses,
P. subaquila qui est saxicole, et
P. venusta dont les apothécies sont complètement délirantes (je rêve de le rencontrer

)
Il reste
Physconia distorta ... dont le site AFL signale justement une certaine ressemblance avec un
Physcia : tu n'étais donc pas passé loin !
https://www.afl-lichenologie.fr/Photos_ ... storta.htm
Il est très beau, ce spécimen

Re: Un foliacé gris
Posté : 26 janv. 2022, 08:00
par Terradoc
26 janv. 2022, 07:52Cécile a écrit :
Bravo Terradoc, tu as vu l'essentiel : la pruine ! Non seulement sur les apothécies (détail important) mais aussi sur les lobes. Tu écris "granulations blanchâtres", et c'est exactement comme ça qu'on définit ces dépôts, et c'est une signature du genre Physconia !
Tu as vu, aussi, que le centre du thalle ne portait rien de particulier : pas de soralies, ni isidies, ni lobules ressemblant à des isidies. Et c'est un caractère distinctif de l'espèce.
On écarte donc tous les Physconia qui portent des soralies ou des lobules ressemblant à des isidies : P. enteroxantha, P. grisea, P. muscigena, P. perisidiosa, et P. subpulverula
On écarte aussi P. servitii dont les apothécies ne sont pas pruineuses, P. subaquila qui est saxicole, et P. venusta dont les apothécies sont complètement délirantes (je rêve de le rencontrer
)
Il reste Physconia distorta ... dont le site AFL signale justement une certaine ressemblance avec un Physcia : tu n'étais donc pas passé loin !
https://www.afl-lichenologie.fr/Photos_ ... storta.htm
Il est très beau, ce spécimen
Merci Cécile pour ce déroulé

Re: Un foliacé gris
Posté : 26 janv. 2022, 08:16
par Ghislaine
Bonjour à toutes et à tous.
Merci Cécile pour ces explication j'avais trouvé le genre après je ne savais plus que choisir.
Jolie photo!
Re: Un foliacé gris
Posté : 29 janv. 2022, 20:23
par Cécile
Coucou Arnaud, je fais remonter le sujet parce que j'aimerais bien que tu confirmes, vu que mon dernier
Physconia distorta était vraiment moche !
Alors, quand tu reviendras pour scruter les verrues du
Pertusaria, si tu pouvais jeter un coup d'oeil sur ce
Physconia ...
Merci c'est sympa

Re: Un foliacé gris
Posté : 30 janv. 2022, 12:45
par Arnaud D.
29 janv. 2022, 20:23Cécile a écrit :
Coucou Arnaud, je fais remonter le sujet parce que j'aimerais bien que tu confirmes, vu que mon dernier Physconia distorta était vraiment moche !
Alors, quand tu reviendras pour scruter les verrues du Pertusaria, si tu pouvais jeter un coup d'oeil sur ce Physconia ...
Merci c'est sympa
Salut Ccécile,
Aucun problème pour
Physconia distorta, le spécimen est bien typique.
Re: Un foliacé gris
Posté : 30 janv. 2022, 13:12
par Cécile
Marchi Arnaud !
Mon
Physconia de l'autre jour était donc vraiment très très très vilain

Re: Un foliacé gris
Posté : 30 janv. 2022, 13:58
par Terradoc
Ok. Je valide enPhysconia distorta.
Re: Un foliacé gris
Posté : 30 janv. 2022, 15:58
par Arnaud D.
30 janv. 2022, 13:12Cécile a écrit :
Marchi Arnaud !
Mon Physconia de l'autre jour était donc vraiment très très très vilain
De rien
Peut-être qu'il y a un parasite derrière cette morphe plutôt étrange.