Champis.net

Bonsoir,

Cette troupe de champignons a été trouvée en bordure et sur un chemin assez herbeux et boueux dans une forêt mixte.
Je ne me souviens pas en avoir déjà repéré.

Il m'a été présenté comme une Psathyrelle. J'avoue que je n'y crois pas beaucoup
Les lames rouilles ne m'évoquent pas des psathyrelles..
Les spores sont lisses, amygdoïdales, ont une dimension de l'ordre de 5-7 x 3-4 µm.
Est-ce que Tubaria dispersa ne serait pas une bonne idée ?
Je n'ai pas du tout pensé à cela sur le terrain et donc pas cherché d'aubépines...
Merci de votre avis.

Si tu fais une sporée, tu verras tout de suite si c'est une psathyrella ou un tubaria... Mais une psathyrelle, je n'y crois pas du tout non plus.

Bonsoir Yves,

les lames sont rouilles certes, mais quelle est la couleur de la sporée ?

Grillé sur le fil par Castor...

À voir la fiche de P. Tanchaud, la forme de tes spores ne me semble pas convenir. À vrai dire, je ne crois pas trop à Tubaria.

Bonne nuit

"dispersa" non mais "conspersa" oui !

Fifi a écrit :

Bonsoir Yves,

les lames sont rouilles certes, mais quelle est la couleur de la sporée ?

Persuadé qu'elle allait être rouille, je n'ai pas fait de sporée, sinon j'aurai pu contredire mon interlocuteur.

Did 70 a écrit :

Bonne nuit

"dispersa" non mais "conspersa" oui !

Je veux bien mais les spores devraient être plus grandes !

Bonsoir,
Un dernier ballon-sonde avant de rejoindre Morphée :Tubaria hololeuca.

Did 70 a écrit :

"dispersa" non mais "conspersa" oui !

La forme des spores ne convient pas non plus, il me semble.

Y.Courtieu a écrit :

Persuadé qu'elle allait être rouille,

Elle l'est probablement, je pense que l'on voit des traces de sporée sur les chapeaux. Mais alors, comment as-tu procédé pour la micro des spores ?

Fifi a écrit :

Did 70 a écrit :

"dispersa" non mais "conspersa" oui !

La forme des spores ne convient pas non plus, il me semble.

Y.Courtieu a écrit :

Persuadé qu'elle allait être rouille,

Elle l'est probablement, je pense que l'on voit des traces de sporée sur les chapeaux. Mais alors, comment as-tu procédé pour la micro des spores ?

Comme souvent, je prélève un morceau de lamelle et il y a plein de spores qui se baladent autour, surtout quand c'est bien mûr

Retour sur cette récolte. Pourquoi je ne crois pas qu'il s'agit de Tubaria : l'insertion des lames ne colle pas. Les Tubaria ont des lames légèrement décurrentes, ici elles ne paraissent pas du tout décurrentes : adnées ? échancrées ?

Je ne suis pas certain que ta méthode pour la micro des spores soient fiable, car tu as probablement un mélange de spores matures et immatures ce qui peut fausser les mesures. Mieux vaut faire une sporée, cela te permet de vérifier la couleur (même si tu es persuadé du résultat) et d'avoir des spores mûres.

D'autres pistes ont-elles été évoquées ? Conocybe ? Pholiotina ?
Perso, je verrai bien du côté des Pholiotina sans anneau... comme par exemple, Pholiotina striipes.

Fifi a écrit :

Retour sur cette récolte. Pourquoi je ne crois pas qu'il s'agit de Tubaria : l'insertion des lames ne colle pas. Les Tubaria ont des lames légèrement décurrentes, ici elles ne paraissent pas du tout décurrentes : adnées ? échancrées ?

Je ne suis pas certain que ta méthode pour la micro des spores soient fiable, car tu as probablement un mélange de spores matures et immatures ce qui peut fausser les mesures. Mieux vaut faire une sporée, cela te permet de vérifier la couleur (même si tu es persuadé du résultat) et d'avoir des spores mûres.

D'autres pistes ont-elles été évoquées ? Conocybe ? Pholiotina ?
Perso, je verrai bien du côté des Pholiotina sans anneau... comme par exemple, Pholiotina striipes.

Les lames effectivement sont plutôt "ascendantes" donc plutôt échancrées. Je n'avais pas encore réalisé ce détail pour les Tubaria...
Ton idée de Pholitina striipes me plait bien. Les dimensions sporales pourraient coller. Resterait à vérifier que le pied est strié, caractère auquel je n'ai pas prêté attention.
Comme quoi il faudrait tout noter sur tout, avec ces sacrés champignons !!

Bonjour,

Fifi a écrit :

Perso, je verrai bien du côté des Pholiotina sans anneau... comme par exemple, Pholiotina striipes.

Tout à fait d'accord avec Fifi. Ayant un doute sur l'option Tubaria aussi en raison de l'insertion des lames et du fait qu'aucune n'a ce look. J'ai aussi cherché dans les Pholiotina et me suis aussi arrêté sur Pholiotina striipes et faute de trouver des documents sur celle ci, j'ai fini par laisser tomber. En voyant que Fifi arrivait à cette même suggestion, je me suis dit que mon idée n'est peut-être pas aussi farfelue que cela. Ce qui me gênait surtout était cette couleur blanche, mais en y regardant de près les exemplaires présentés par Yves sont bien ochracés, mais recouverts de pruine. L'aspect très ridé est aussi déroutant. En continuant mes recherches, je suis tombé (sans me faire mal) sur un ancien post italien d'un certain Sirente (Mario DG chez Champis.net),qui propose Pholiotina striipes pour une récolte qui ressemble à celle d'Yves. Sur les premières photos, sans pruine et les photos à la fin du post la même en partie couverte de pruine.
https://www.naturamediterraneo.com/foru ... C_ID=20314

Merci Jean-Pierre et Fifi, de vos recherches.
Pour essayer d'y voir clair sur cette espèce, j'ai tenté un agrandissement du haut du pied de certains exemplaires.
C'est moi, ou vous voyez aussi un haut du pied strié (notamment sur celui du haut sur cette dernière photo) ?

Je ne connais pas du tout, mais la photo p 853 de Pholiotina striipes dans le Fungi Europaei Vol. 11 présente tout à fait le même aspect que ton champignon...

Voilà un scan...

Plus qu’étonnamment ressemblant en effet !
On y retrouve cet aspect étrange et très inhabituel de la cuticule...
J'ai l'impression que nous faisons plus que brûler avec cette espèce