Champis.net

Pholiota assez claire... oui mais laquelle ?

au pied d'un Robinier pseudoaccacia... saveur amarescente, présence de chrysocystides mais spores à parois épaisses sans pore germinatif

Je pensais à Pholiota squarrosoides mais n'ayant pas vu de photo ni de données microscopiques , je suis dans le ...brouillard


Merci


Mario

Il y a une description sur le site mushroomexpert :
Pholiota squarrosoides...
Pas très convaincant de ressemblance...

Non, ce n'est pas squarrosoides... (espèce très rare). Je ne sais pas trop... les couleurs rappellent un peu astragalina, mais je n'en dirais pas plus.

Je vois astragalina plus pointue, plus rose, et sur conifères.

Ce n'est pas P.astragalina...

Le stipe est sec ainsi que le chapeau "en apparence" mais deux jours aprè la récolte j'ai passé le doigt sur la cuticule et elle m'a l'air "grasse" càd non sèche...?

Mario

Non, je sais bien que ce n'est pas astragalina, je parlais juste des couleurs :) Par contre, pour répondre à Jean-Luc, le chapeau d'astragalina n'est pas particulièrement pointu (?), et elle ne pousse pas que sur conifères.

Tu es certain qu'il n'y a pas de pore germinatif ?

Guillaume Eyssartier a écrit :

le chapeau d'astragalina n'est pas particulièrement pointu...

C'est exact, mea culpa. Je ne l'ai vue que jeune, et deux fois seulement, les deux fois sur épicéa.

Guillaume Eyssartier a écrit :

Tu es certain qu'il n'y a pas de pore germinatif ?

Guillaume,
Je n'en vois pas ... je joins une photo des spores de cette pholiote


Mario

Belles photos et intéressante espèce qui par ses chrysocystides appartient au sous-genre Pholiota du genre PHOLIOTA. Squarrosoïdes est à éliminer non seulement pour sa grande rareté en Europe mais aussi par ses squames piléiques nettement échinulées et coniques,typiques de l'espèce. Astragalina ne peut pas non plus postuler en raison entre autres de sa chair noircissante de couleur orange/carotte/rouge dans le chapeau et jaune orange dans le pied. Puisqu'on est obligé, à mon avis, d 'éliminer pour toutes sortes de raisons les sections Pholiota(squarrosa), Adiposae, Flammans, Subsiccae(astragalina) du sous-genre Pholiota, il ne reste que la section Gummosae , caractérisée par un pore germinatif distinct(cf. la question posée par Guillaume). La photo de Mario ne permet pas de dire s'il y a ou s'il n' y a pas de pore germinatif distinct.Cette section gummosae comporte Ph. gummosa qui n'a pas ces couleurs de chapeau,Ph. connissans et ses satellites qui ne conviennent pas ici et Ph. gummosa var. rufobrunnea,(au chapeau plus sombre que sur ces photos))variété rare de Karsten redécrite par M. Bon sous l'épithète de obscurofusca et par Noordeloos avec le nom subsquarrosa. Je me demande(mais ce n'est qu'une hypothèse sans plus) si on n'aurait pas à faire ici à un intermédiaire entre la variante type de gummosa et la var. rufobrunnea.Je suis tout disposé évidemment à accueillir et considérer d'autre suggestions.

C'est l'hypothèse que je m'étais faite : une étrange forme de gummosa.

Guillaume Eyssartier a écrit :

C'est l'hypothèse que je m'étais faite : une étrange forme de gummosa.

A mon humble avis ... on est loin de Pholiota gummosa


Mario


Pholiota gummosa >>>

On n'est pas loin, puisque l'on est fatalement dans le même groupe avec ces caractères microscopiques :) On ne peut guère en sortir.

sp. nov. ?

On est évidemment dans la section des Gummosae...quelle est la taille du champignon ? moi j'en aurai fait Pholiota muricella...certes l'habitat n'est pas très conforme.

Et pourquoi pas une Pholiota LENTA dessèchée lors de la cueillette?

Jean D.

A l'exception des lames peut-être, aucun aspect de la très commune Ph. lenta ne ressemble aux champignons de Mario.