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[ZZ] phleogena faginea

Posté : 09 mars 2009, 22:46
par Jipidoc
Bonsoir la foule,

Oui, bon, je m'en doute : donner le nom de l'espèce dans une demande de détermination, ça fait pas sérieux.
Et pourtant ... :-)
Je n'envoie pas de photo, c'est inutile, je n'en ai d'ailleurs pas encore sous la main mais espère pouvoir m'en procurer (j'ai vu les bêtes et j'en témoigne donc) la question étant simple : connaissant p.f. qui vient sur bois de feuillus mort et plus particulièrement celui que sa particule indique, quelqu'un a-t'il entendu parler de cette espèce se développant sur cônes de pins ?
Je ne trouve aucune information à ce sujet, que ce soit dans ma documentation (faible, j'en conviens) ou sur le Web.
Peut-être en avez-vous ... ?

Re: phleogena faginea

Posté : 10 mars 2009, 10:39
par André
Bonjour,

Je n'ai pas de réponse à apporter à ta question (cette espèce peut-elle se développer sur cônes de pins ?) mais je fais suivre quelques informations sur cette espèce et de belles photos de mon ami Jean-Pierre (Société Mycologique Nord France= SMNF).
Bonne lecture.
André
www2.ac-lille.fr/myconord/Photos_SMNF/Photos_SMNF_P/Phleogena_faginea.htm

Re: phleogena faginea

Posté : 10 mars 2009, 11:03
par Jipidoc
Andre38myco a écrit :
Bonjour,
Je n'ai pas de réponse à apporter à ta question mais je fais suivre sur cette espèce et de belles photos de mon ami Jean-Pierre (Société Mycologique Nord France= SMNF).
Dommage qu'il n'y ait pas de réponse chez ton ami. La photo qu'il présente est celle de specimens encore plus ou moins juvéniles.
Voici la même espèce dans un état plus avancé :

Re: phleogena faginea

Posté : 10 mars 2009, 12:38
par André
Re bonjour,
Sans mettre en doute le fait que tu as pu trouver Phleogena_faginea sur cônes de pins, la question peut se poser de la justesse de ton observation : s'agissait-il bien (microscopiquement) de cette espèce ?
Si tu as des photographies micro je peux interroger certaines autorités de notre association au sujet de ce Phleogena sur un tel support.
André

Re: phleogena faginea

Posté : 10 mars 2009, 13:01
par Jipidoc
Andre38myco a écrit :
Re bonjour,
Sans mettre en doute le fait que tu as pu trouver Phleogena_faginea sur cônes de pins, la question peut se poser de la justesse de ton observation : s'agissait-il bien (microscopiquement) de cette espèce ?
André
Je ne suis sûr de rien et j'ai peut-être paru un peu trop affirmatif au départ. Ce que j'ai vu, c'est un certain nombre de specimens d'un champignon ayant un aspect vraiment très proche de p.f. Je n'ai évidemment pas de micro (je n'ai d'ailleurs jamais joué à ce jeu) et ne dispose toujours pas actuellement d'une photo de cette trouvaille dont j'attends copie.
La seule particularité que j'ai pu remarquer dès le départ, c'est que ces pseudo (?) p.f. avaient le pied carrément courbé lorsqu'elles étaient sur support vertical.

Re: phleogena faginea

Posté : 10 mars 2009, 14:06
par Jipidoc
Je complète le message en ajoutant un montage des clichés qui viennent de me parvenir.
Malheureusement, la qualité n'est pas vraiment au rendez-vous ... :-(

Re: phleogena faginea

Posté : 10 mars 2009, 14:23
par Patrice
Bonjour,
pf n'apparait pas que sur bois mort car j'ai fait des photos sur le tronc d'un érable champêtre bien vivant. Mais je ne sais pas sur cône de pin. confusion avec un myxo ?
amicalement
Patrice

Re: phleogena faginea

Posté : 11 mars 2009, 14:03
par Jipidoc
Patrice a écrit :
Bonjour,
... confusion avec un myxo ?
amicalement
Patrice
Pour un myxo , la taille me semble disproportionnée.
Et puis, pas la moindre trace de plasmode ...

Re: phleogena faginea

Posté : 11 mars 2009, 23:59
par Patrice
Bonsoir,
Je ne suis pas spécialiste des myxos mais pour moi quand il y a fructification le plasmode a disparu.
Par ailleurs il y a des myxos assez grand lycogala par exemple...
bien amicalement
Patrice

Re: phleogena faginea

Posté : 12 mars 2009, 00:07
par Jipidoc
Patrice a écrit :
Bonsoir,
Je ne suis pas spécialiste des myxos mais pour moi quand il y a fructification le plasmode a disparu.
Patrice
Pas nécessairement : il reste le plus souvent au moins des traces du plasmode, du moins pour ceux que j'ai déjà pu observer.
Oui, tu as raison, il y a bien des myxos de dimensions respectables mais je n'en connais pas de cette taille "sur pied".
D'autres contributeurs ont peut-être des infos ?

Re: phleogena faginea

Posté : 12 mars 2009, 00:23
par Fifi
Tu devrais jeter un œil ici : Les myxomycètes de Jean-Louis Cheype.

Tes spécimens ressemblent fortement à des myxo...

Re: phleogena faginea

Posté : 12 mars 2009, 12:47
par Jipidoc
Fifi a écrit :
Tu devrais jeter un œil ici : Les myxomycètes de Jean-Louis Cheype.
Tes spécimens ressemblent fortement à des myxo...
C'est vrai qu'il y a un sérieux air de myxo dans le montage que j'ai présenté. Tes liens vont dans ce sens mais on ne peut déterminer les dimensions de ces bêbêtes par rapport à celles qui sont présentes sur le cône de pin. C'est à creuser.
Pour tes liens de p.f., il faut voir à quel stade de maturité ces specimens ont été photographiés. J'ai eu l'occasion de faire plusieurs clichés de p.f. sur le même tronc pendant plus de 3 mois : elles résistent bien au temps mais leur aspect est très différent du stade juvénile (ou presque car il n'est pas impossible que quand je les ai découverts ils n'étaient pas là depuis un moment déjà ...) au stade "avancé". Je vais fouiller dans mes archives pour présenter deux clichés espacés de 3 mois de la même colonie.