Champis.net

Bonsoir,
Trouvés sur cônes d'épicéas.
Apothécies ne dépassant pas 2 à 3 mm.
Spores 13-15,2 x 3,5-4,6 µ (sur spores à l'intérieur des asques.
J'arrive à Hymenoscyphus umbilicatus, mais j'ai un doute car la saveur est douce.

Bonsoir Jean-Pierre,

Il faut regarder si les asques ont des crochets et si c'est amyloïde. Les paraphyses contiennent une vacuole peu visible, ou sont-elles garnies de guttules ? Attention, il faut vérifier ce caractère sur matériel vivant.

Au vu des spores non guttulées, je pense qu'il s'agit de H. parasazavae, non encore publié, qui pousse sur aiguilles et cônes de conifères. Donc amyloïde, sans crochet et à paraphyses contenant une vacuole réfringente pas très visible.

H. epiphyllus (= umbilicatus) possède des spores guttulées, des asques amyloïdes, avec crochet et des paraphyses multiguttulées sur le vivant. Il est effectivement amer.

Pour info, ces deux espèces ne sont pas des Hymenoscyphus sensu stricto, mais des Phaeohelotium.

Bonsoir Andgelo,

Andgelo a écrit :

Il faut regarder si les asques ont des crochets et si c'est amyloïde

Je n'ai pas vu de crochet, mais j'ai du mal à avoir une micro correcte. Il faudra que je recommence.
C'est amyloïde (voir les 2 premières photos).
Pour voir s'il y a des vacuoles ou des guttules, je suppose qu'il faut observer dans l'eau.

Andgelo a écrit :

Pour info, ces deux espèces ne sont pas des Hymenoscyphus sensu stricto, mais des Phaeohelotium.

Je croyais qu' ombilicatus avait été reclassé dans les Hymenoscyphus.
J'essaierai de refaire des micros demain.

Bonsoir,
Pas facile les ascos.
J'ai refais plusieurs micro, mais je n'arrive pas à avoir une image nette.
J'ai vérifié l'absence de crochets et l'amyloïdité.(photos jointes)
Pour les paraphyses, je n'y comprends rien. On dirait qu'il y en a plusieurs sortes, certaines granuleuses et colorées et d'autres "zébrées" (cloisons ou vacuoles séparées par des amas sombres ?).

Bonjour Jean-Pierre,

Merci pour le suivi. OK pour les crochets et l'amyloïdie.
Pour les paraphyses, les cellules sont mortes. La seule étant vivante étant celle en bas à droite.

Si tu me confirme que tu as vu aucune grosse guttule dans les spores (la première photo n'étant pas dans l'eau), je confirme Hymenoscyphus parasazavae.

Bonsoir Andgelo,
Je te confirme, je n'ai vu aucune grosse guttule.
Comment différencier les cellules mortes des vivantes ?

Pas simple, ça vient avec l'expérience. Mais la dernière photo avec des paraphyses '' zébrées'' sont typiquement mortes.

Bonjour,

Je renomme Hymenoscyphus parasazavae.
Est ce que l'on sait pourquoi l'espèce n'a pas été publiée ?

Jean Pierre a écrit :

Je renomme Hymenoscyphus parasazavae. Est ce que l'on sait pourquoi l'espèce n'a pas été publiée ?

Pour qu'on n'ait aucune discussion sur le référentiel à choisir.

Jplm

Jean Pierre a écrit :

Bonjour,

Je renomme Hymenoscyphus parasazavae.
Est ce que l'on sait pourquoi l'espèce n'a pas été publiée ?

Parce que le découvreur est le grand ascomycètologue H-O Baral, et qu'il a bien 600 espèces à décrire.
Oui, c'est moins rapide chez les ascos.