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				Saint-Privat-des-Vieux 6
				Posté : 25 févr. 2021, 12:37
				par Nommo
				
			 
			
					
				Re: Saint-Privat-des-Vieux 6
				Posté : 25 févr. 2021, 13:58
				par Arnaud D.
				Bonjour Nommo,
J'ai peur qu'on ne puisse pas aller très loin pour celui là, même si il y a quelques espèces bien reconnaissable, ce genre est réputé très difficile sans chromatographie sur couche mince.
			 
			
					
				Re: Saint-Privat-des-Vieux 6
				Posté : 25 févr. 2021, 14:00
				par Nommo
				Merci Arnaud, tu peux me préciser le genre ?
Ochrolechia ? Vers subviridis ?
			 
			
					
				Re: Saint-Privat-des-Vieux 6
				Posté : 25 févr. 2021, 16:48
				par Cécile
				Bonjour Arnaud et Nommo,
Ces temps-ci j'essaie de débroussailler la distinction entre les revêtements blancs qu'on voit sur les troncs. C'est un peu ardu mais il y a des repères avant d'en arriver à la chromato, quand même.
Ici, à cause des soralies en vrac et mêlées (ou ressemblant) à des isidies, et à cause de l'aspect mal délimité du thalle, j'irais moi aussi vers Ochrolechia. Dans ce cas, une petite goutte de javel est utile.
Une réaction C+ rouge indiquerait O. subviridis  ou O. arborea, que l'on départage à la lampe UV : vert-bleu pour le premier, rose-orange pour le second.
Une réaction C+jaune, indiquerait O. turneri ou O. alboflavescens, mais je crois que les apothécies ne sont pas rares chez ce dernier.
A propos de rareté, connaissant le chic de Nommo pour tomber sur des espèces rares, je parie qu'il nous a déniché un O. arborea ...
"Et s'il n'y a pas de réaction C ?" demanderait Arnaud pour me coller une nouvelle devinette. Ben pourquoi est-ce que ce ne serait pas un Lepraria incana complètement décoloré ?
			 
			
					
				Re: Saint-Privat-des-Vieux 6
				Posté : 25 févr. 2021, 18:48
				par Arnaud D.
				Je serai bien plus parti vers le genre Lepraria vu la morphologie (absence d'un véritable thalle crustacé).
			 
			
					
				Re: Saint-Privat-des-Vieux 6
				Posté : 25 févr. 2021, 19:44
				par Cécile
				25 févr. 2021, 18:48Arnaud D. a écrit : 
Je serai bien plus parti vers le genre Lepraria vu la morphologie (absence d'un véritable thalle crustacé).
Si c'est un 
Lepraria, avec cet aspect plutôt blanc, floconneux et sans marge, et avec un habitat corticole à moins de 600 mètres d'altitude, on arrive à trois possibilités si j'en crois les sites de l'AFL et des Lichens Maritimes :
L. incana qui n'a pas de marge et qui prend une couleur orangé pâle sous UV
L. lobificans qui peut avoir une marge ou pas, et qui est mou et spongieux
L. eburnea, moins commun que les deux autres ... et difficile à reconnaître à coup sûr sans recourir aux analyses chimiques  
 
 
Alors avant de chercher un chromato en phase gazeuse, on peut essayer de faire le test C, d'examiner attentivement la texture, d'observer la couleur sous UV et de prendre une photo à plus fort grossissement.
Enfin, si c'est possible  

 
			
					
				Re: Saint-Privat-des-Vieux 6
				Posté : 25 févr. 2021, 19:48
				par Nommo
				J’essaierai demain de faire une photo sous bino.
			 
			
					
				Re: Saint-Privat-des-Vieux 6
				Posté : 25 févr. 2021, 20:26
				par Cécile
				
			 
			
					
				Re: Saint-Privat-des-Vieux 6
				Posté : 25 févr. 2021, 20:48
				par Nommo
				Merci Cécile,
Ce sera utile pour me faire une opinion.
Bonne soirée à toi aussi.
			 
			
					
				Re: Saint-Privat-des-Vieux 6
				Posté : 26 févr. 2021, 11:06
				par Nommo
				X 30, voilà ce que je vois sous la bino.
 
			
					
				Re: Saint-Privat-des-Vieux 6
				Posté : 26 févr. 2021, 17:33
				par Cécile
				La photo à la bino montre bien des nodules floconneux, tels que décrits pour 
L. incana ou 
L. lobificans.
Sous réserve que je ne me sois pas moi-même trompée dans la détermination de mon 
L. incana "de référence" (je m'en vais lui appliquer sans tarder le test UV, ce sera mon prochain sujet), et en me basant sur l'aspect spongieux du thalle sur ta première photo 
in situ, Nommo, je dirais que c'est plutôt un 
L. lobificans ... avec détermination incertaine, puisque nous ne sommes pas chimistes  
 
 
Mais attendons l'avis d'Arnaud - qui sera bien moins insouciant que moi, j'en suis sûre ...
 
			
					
				Re: Saint-Privat-des-Vieux 6
				Posté : 27 févr. 2021, 09:24
				par Arnaud D.
				26 févr. 2021, 17:33Cécile a écrit : 
La photo à la bino montre bien des nodules floconneux, tels que décrits pour L. incana ou L. lobificans.
Sous réserve que je ne me sois pas moi-même trompée dans la détermination de mon L. incana "de référence" (je m'en vais lui appliquer sans tarder le test UV, ce sera mon prochain sujet), et en me basant sur l'aspect spongieux du thalle sur ta première photo in situ, Nommo, je dirais que c'est plutôt un L. lobificans ... avec détermination incertaine, puisque nous ne sommes pas chimistes   
 
Mais attendons l'avis d'Arnaud - qui sera bien moins insouciant que moi, j'en suis sûre ...
Je vais aussi regarder si 
Lepraria incana réagit aux UV.
Pour le 
Lepraria de Nommo, sans la réaction P, cela me semble assez compliqué de conclure.
Il faudrait voir s'il existe une clé à jour du genre 
Lepraria pour voir les critères qui y sont utilisés.
 
			
					
				Re: Saint-Privat-des-Vieux 6
				Posté : 27 févr. 2021, 10:00
				par Nommo
				Merci à vous tous, alors on restera au genre.
Je renomme.