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Un genêt photographié au beau milieu des gorges du Cians, dans les Alpes du sud.
J'ai mis un nom, mais j'aimerai autant d'autres avis.
NB : je n'ai que ces photos.
Merci d'avance !

G. scorpius ?

26 janv. 2022, 15:14Nommo a écrit :

G. scorpius ?

Merci de ta suggestion, Nommo.
Je trouve que cela manque d'épines pour G. scorpius

26 janv. 2022, 16:48Y.Courtieu a écrit :

26 janv. 2022, 15:14Nommo a écrit :

G. scorpius ?

Merci de ta suggestion, Nommo.
Je trouve que cela manque d'épines pour G. scorpius

Moi aussi j'ai un doute, je cherche mais je n'ai toujours de livre des plantes du sud c'est plus long...

26 janv. 2022, 17:44Ghislaine a écrit :

26 janv. 2022, 16:48Y.Courtieu a écrit :

Merci de ta suggestion, Nommo.
Je trouve que cela manque d'épines pour G. scorpius

Moi aussi j'ai un doute, je cherche mais je n'ai toujours de livre des plantes du sud c'est plus long...

Le plus proche est Genista cinerea mais c'est plus pour participer qu'autre chose.

Et que penses-tu de Genista pilosa ?

Bonsoir,
Je pense qu'on est plutôt dans le genre Cytisus et je pencherais pour C.ardoinoi

26 janv. 2022, 22:10Terradoc a écrit :

Bonsoir,
Je pense qu'on est plutôt dans le genre Cytisus et je pencherais pour C.ardoinoi

Voilà une suggestion très intéressante. Mieux que Genista, genre où je n'ai jamais rien trouvé de vraiment convaincant pour cette espèce qui surplombait la route des gorges du Cians.
Ce genêt est resté dans mes archives, sans nom, depuis 2015 !
Il faut parfois de la patience, pour arriver à mettre un nom qui soit convenable !
Je ne connaissais pas du tout ...

Bonjour, c'est intrigant cela serai une rare endémique, un genre pratiquement absent dans ma région donc je l'ai jamais vraiment étudié.
Qquel est le détail qui nous amène à cette détermination (que je ne remets pas en doute)?

27 janv. 2022, 07:23Ghislaine a écrit :

Bonjour, c'est intrigant cela serai une rare endémique, un genre pratiquement absent dans ma région donc je l'ai jamais vraiment étudié.
Qquel est le détail qui nous amène à cette détermination (que je ne remets pas en doute)?

Bonjour
Ce sont juste des critères non de determination mais d'appréciation sur photo (fleur, port et répartition géographique) d'après Costes. Il est bien évident qu'une confirmation sur le terrain s'impose.

27 janv. 2022, 07:53Terradoc a écrit :

27 janv. 2022, 07:23Ghislaine a écrit :

Bonjour, c'est intrigant cela serai une rare endémique, un genre pratiquement absent dans ma région donc je l'ai jamais vraiment étudié.
Qquel est le détail qui nous amène à cette détermination (que je ne remets pas en doute)?

Bonjour
Ce sont juste des critères non de determination mais d'appréciation sur photo (fleur, port et répartition géographique) d'après Costes. Il est bien évident qu'une confirmation sur le terrain s'impose.

Sept ans après, cela va être difficile.
La seule chose que je puisse dire, c'est qu'aucune espèce de Genista ne m'a jamais convaincu.
Je reconnais simplement que l'idée de Cytisus ardoinoi me convient bien mieux.
Comme je ne suis ni un acharné de la détermination certaine, ni un acharné de la détermination aléatoire, je vais renommer
à la fois selon ces deux critères antagonistes , en mettant Cytisus cf. ardoinoi, avec ... audace et prudence à la fois.

Ok merci, encore un genre pas facile!

Petit rebondissement sur ce post. J'ai consulté pour avis les membres du forum FMBDS. Voici la réponse de l'un des botanistes qui ont été consulté ( Jacques Boyer, ami de Jacques Guinberteau) :

" Pierre Coulot m’a déjà répondu : il dit que sans part d’herbier il est impossible de statuer mais que cependant ce genêt ressemble fortement à des Genista pilosa polyploides présents dans les Cévennes et qu’ils ont nommé Genista pilosa subsp cebennensis P Coulot, PH Rabaute et J Molina et qui seraient également présent aussi dans les PO et la Haute Marne
Il serait très intéressant pour lui de récolter à nouveau ce genêt pour la confirmation de l’espèce et sa répartition Française.
On peut leur faire confiance….
A plus
Jacques Boyer"

Du coup, ils rejoignent ma suggestion ...et c'est retour à la case départ...
Comme dit Ghislaine, voilà un genre de plantes qui donne vraiment du fil à retordre
Force m'est pour l'instant, je crois, d'en rester à Species incognita ou Genêt au sens large, si cela était possible... {edit : cela l'est !]

Cela confirme aussi le fait qu'une détermination sur simple photo est toujours hasardeuse et qu'à minima une simple plante d'herbier est toujours plus "parlante".

Cela confirme aussi que ce forum est sérieux. Les forums où je vois des déterminations-éclair, jamais contestées et encore moins remises sur le tapis des semaines ou des mois plus tard comme ça arrive régulièrement ici, je me dis qu'ils sont sans doute très très forts !

Jplm