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Où sont les Crucibulum ?
Posté : 28 mars 2014, 14:28
par Fifi
Bonjour à tous,
Une question pour nos pointures...
Comme cela arrive de temps en temps, les bases de données Mycobank, Indexfungorum et le Référentiel national ne sont pas d'accord.
J'ai besoin de savoir quelle est la position taxonomique du genre
Crucibulum.
Selon
Mycobank et
Indexfungorum le genre est classé dans les
Agaricales, famille :
Agaricaceae.
L''INPN les classe dans les
Nidulariales, famille :
Nidulariaceae.
Lequel est correct ? Y a-t-il un désaccord ou est-ce une question de retard de mise à jour ?
Re: Où sont les Crucibulum ?
Posté : 28 mars 2014, 17:02
par Pierre Jancloes
Bonjour,
Je chausse du 5.La réponse est donc à la mesure de la taille de ma pointure:Crucibulum de l'ordre des Agarcales ,de la famille des Nidulariceae.Je n' ai pas la prétention d'arbitrer une divergence entre les chefs.Je pense qu'il s'agit d' une question de mise à jour sans plus.
Cordialement.
Pierre.
Re: Où sont les Crucibulum ?
Posté : 28 mars 2014, 17:17
par Fifi
Fichtre ! Voilà qui ne va pas me simplifier les choses.
Tu me proposes donc une troisième classification différente des deux précédentes : dans les
Agaricales, famille :
Nidulariaceae.
As-tu une référence, s'il te plait ?
Re: Où sont les Crucibulum ?
Posté : 28 mars 2014, 19:07
par Pierre Jancloes
Bonjour,
Source:Inventaire progressif des espèces de Belgique.J' en profite pour corriger mes fautes de distraction:ordre des Agaricales,famille des Nidulariaceae.
Cordialement.
Pierre.
Re: Où sont les Crucibulum ?
Posté : 29 mars 2014, 10:34
par Jean Paul
Bonjour à tous
Sauf étude récente qui m'aurait échappée, les genres Cyathus, Crucibulum et Nidularia appartiennenet à la famille des Nidulariaceae de l'ordre des Agaricales. Plus surprenant est qu'ils semblent proches des Cystoderma! Si la place dans les Agaricales ne sera sans doute pas remise en question, les affinités et le contenu de la famille des nidulariacées seront certainement précisés dans le futur.
Re: Où sont les Crucibulum ?
Posté : 29 mars 2014, 10:53
par Fifi
Pierre Jancloes a écrit :Source:Inventaire progressif des espèces de Belgique.
merci Pierre,
après avoir soulevé la question sur Mycologia Europae, j'ai eu une réponse claire de PAM. Tu as raison ! Enfin... heu, l'inventaire des espèces de Belgique a raison.
je le cite :
"
La solution la plus stable est certainement celle qui suit les résultats de la biologie moléculaire. Dans les résultats présentés par Matheny et al. 2006, Mycologia 98(6) (qui sert de référence de base pour la classification actuelle) :
http://www.mycologia.org/content/98/6/9 ... .large.jpg
Crucibulum, comme Cyathus, Mycocalia et Nidularia, appartient à une lignée des Agaricales correspondant à la famille des Nidulariaceae, comprise entre les Agaricaceae et les Cystodermataceae.
Quelle que soit la définition que l'on donne aux Agaricales, les Nidulariaceae sont dedans.
Donc :
- Agaricomycetideae
- Agaricales
- Nidulariaceae
- Cyathus
- Crucibulum
- Mycocalia
- Nidularia
Ce n'est pas aussi simple avec tous les genres !..."
Conclusion, exit les bases de données Mycobank, Indexfungorum et autre référentiel... je me plonge désormais dans la publication
Matheny et al. 2006, Mycologia 98(6) pour connaitre la classification admise actuellement.
Pierre Jancloes a écrit :J' en profite pour corriger mes fautes de distraction:
Tu pouvais les corriger directement en éditant ton message précédent, avec le bouton "EDITER".