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[Pimpinella major] Encore une.

Posté : 10 août 2019, 17:40
par Bastic
Bonjour,
Celle-là, en pleine lumière, peuplant un fossé en bordure de champs.
Je pense l'avoir correctement déterminée.
Remarquez la punaise en sommet, et faites de même si vous le pouvez !! :clindoeil:

Re: Encore une.

Posté : 10 août 2019, 17:57
par Kairos
Graphosoma italicum pour la punaise.....

Pour la plante, j'ai pensé à A.p, mais les feuilles me paraissent bien trop dentelées.

Re: Encore une.

Posté : 10 août 2019, 18:06
par Bastic
Je n'arrive pas au même résultat. :clindoeil:

Re: Encore une.

Posté : 10 août 2019, 18:06
par Kairos
Bastic a écrit :
Je n'arrive pas au même résultat. :clindoeil:
Pour les deux ?

Re: Encore une.

Posté : 10 août 2019, 18:29
par Kairos
Les fleurs me font penser à une Pimpinella, mais ces feuilles me laissent perplexe.

Re: Encore une.

Posté : 10 août 2019, 18:39
par Y.Courtieu
Kairos a écrit :
Les fleurs me font penser à une Pimpinella, mais ces feuilles me laissent perplexe.
Je suis comme Kairos. Je ne vois pas d'apiacée que je connaisse avec de telles feuilles !
Je serais curieux de savoir à quoi tu arrives, Bastic ?

Re: Encore une.

Posté : 10 août 2019, 20:09
par Bastic
Merci pour vos réponses
Kairos a écrit :
Pour les deux ?
Peut-être tu as raison pour la punaise, je ne sais pas, je ne connais pas. Arlequin, je crois. Mais c'est surtout sa gym qu'il faut faire, c'est cela ce que je voulais dire ! :lol:
Y.Courtieu a écrit :
Je suis comme Kairos. Je ne vois pas d'apiacée que je connaisse avec de telles feuilles !
Je serais curieux de savoir à quoi tu arrives, Bastic ?
Pour la plante, je suis la clef de Bonnier.
Voici :
1. Feuille divisées jusqu’à la nervure du milieu (non feuille simple ou épineuse), suite.
2. Fruit lisse et non velu, suite.
3. Fleurs blanches, rosées, ou verdâtres (non avec teintes jaunes), suite.
4. Plante à la fois sans involucres et sans involucelles, suite.
Ce qui me renvoie au quatrième groupe.
5.Fleurs blanches ou rosées (non blanc verdâtre), suite.
6. Feuille à divisions non en lanières ; fleurs stamino-pistillées, suite.
7. Feuilles de la base une fois divisées(non deux fois divisées), suite.
Ce qui me donne le genre Pimpinella (Boucage).
8. Folioles à pourtour aigu (non arrondi), tiges anguleuses (non arrondies), fortement creusées de sillons.
Ce qui me donne l’espèce Pimpinella magna (persil-de-bouc).

Re: Encore une.

Posté : 10 août 2019, 20:16
par Castor74
Connais pas cette espèce...

Re: Encore une.

Posté : 10 août 2019, 20:30
par Y.Courtieu
Sur Telabotanica, Pimpinella magna correspond tantôt à Pimpinella major tantôt à des sous-espèces ou variétés de Pimpinella saxifraga. Sur Flora Gallica, c'est un synonyme de Pimpinella major.
Les feuilles sont quand même très bizarres, que ce soit pour l'une ou pour l'autre espèce.
Je ne sais que penser ? Voici une photo des feuilles de Pimpinella major :

Re: Encore une.

Posté : 10 août 2019, 21:05
par Y.Courtieu
J'ai une question qui me vient :
Sur la photo des feuilles, est-ce que les feuilles au premier plan sont bien les feuilles de l'apiacée ?
Parce que je trouve que ce qui apparait en flou derrière parait mieux convenir pour Pimpinella major ...
Est-il possible que celles du premier plan soient des feuilles d'une autre plante ?

Re: Encore une.

Posté : 10 août 2019, 21:29
par Bastic
Mince alors...que faire? Vivement les champis !! :lol:
Non, c'est bien les bonnes feuilles. Enfin, il me semble. La forme ressemble quand même... un peu. Puis les tiges anguleuses et creusées de sillons vont dans le bon sens.
Au moins, on est d'accord sur le genre, non ?
Encore quelques feuilles et tiges en photos.

Re: Encore une.

Posté : 10 août 2019, 22:08
par Y.Courtieu
Bastic a écrit :
Mince alors...que faire? Vivement les champis !! :lol:
Non, c'est bien les bonnes feuilles. Enfin, il me semble. La forme ressemble quand même... un peu. Puis les tiges anguleuses et creusées de sillons vont dans le bon sens.
Au moins, on est d'accord sur le genre, non ?
Encore quelques feuilles et tiges en photos.
Je suis même d'accord sur l"espèce, au vu de ces nouvelles photos.
La première (photo de feuilles) est soit vue sous un angle qui les montre sous un jour très inhabituel, soit "polluée" par des intruses, à mon sens.
Difficile à dire. :clindoeil:

Re: Encore une.

Posté : 10 août 2019, 22:43
par Ghislaine
Pour ma part je vois bien des feuilles de Pimpinella major, division inf. asymétriques.

Re: Encore une.

Posté : 10 août 2019, 23:57
par Kairos
Je me range à vos arguments :grandsourire: OK pour P. major