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Un cortico-muscicole
Posté : 22 oct. 2022, 21:40
par Terradoc
Re: Un cortico-muscicole
Posté : 22 oct. 2022, 22:11
par Y.Courtieu
Moins grises que ne semble le montrer la photo ?
(tons roses, par exemple ?)
Re: Un cortico-muscicole
Posté : 22 oct. 2022, 22:16
par Terradoc
22 oct. 2022, 22:11Y.Courtieu a écrit :
Moins grises que ne semble le montrer la photo ?
(tons roses, par exemple ?)
Habituellement oui. Néanmoins,, ici, elles étaient réellement toutes d'un gris souris.
Re: Un cortico-muscicole
Posté : 23 oct. 2022, 06:38
par Nommo
Basionyme de 1878.
Re: Un cortico-muscicole
Posté : 23 oct. 2022, 08:15
par Terradoc
23 oct. 2022, 06:38Nommo a écrit :
Basionyme de 1878.
Bonjour Nommo,
Pas pour moi.
Re: Un cortico-muscicole
Posté : 23 oct. 2022, 08:29
par Nommo
1821, alors.
Re: Un cortico-muscicole
Posté : 23 oct. 2022, 08:51
par Y.Courtieu
J'avais pensé, comme Nommo, à
Mycena meliigena
M.s. alors ?
Re: Un cortico-muscicole
Posté : 23 oct. 2022, 09:49
par Terradoc
Je n'ai pas noté une quelconque nuance vinacée ou violette sur cette espèce (1ère photo)
On est plutôt dans des tons gris-brun avec cette marge blanchâtre du chapeau. J'étais donc parti sur
Mycena supina
Les photos suivantes sont un peu plus contradictoires. Elles sont prises hors contexte dans des conditions plus lumineuses qui font ressortir des nuances de gris-rose se rapprochant davantage de
Mycena meliigena.
Mais 2 avis concordants mettent tout de même ma détermination en défaut.
Re: Un cortico-muscicole
Posté : 23 oct. 2022, 10:28
par Jplm
Ma foi, les nuances vineuses ou rosâtres de meliigena ne sont pas évidentes mais pour supina on ne peut pas dire qu'il n'y a ici "aucune trace de violacé" (GEPR). J'ai du mal à me décider sur ces spécimens, j'ai même été voir du côté de pseudocorticola ! La taille des spores permettrait de trancher entre supina et meliigena.
Bref, je ne suis d'aucune aide, attendons @Hervé.
Jplm
Re: Un cortico-muscicole
Posté : 23 oct. 2022, 11:06
par Hervé
Salut,
délimiter
supina/meliigena/pseudocorticola n'est pas chose facile...
Les caractères micro sont assez discriminants entre ces espèces:
spores: + petites pour
supina
cheilos: diverticules plus courts, non ramifiés pour
supina
caulos: courtes chez pseudocorticola, allongées chez meliigena.
Pour les caractères macros, ils sont tranchés quand les individus sont jeunes:
- meliigena: violet
- pseudocorticola : bleu
-
supina: gris-brun.
Par contre, meliigena et peudocorticola tendent à devenir bruns avec l'âge ! (
supina devient plus pâle lui)
Mais la couleur de
supina fait débat. Pour Robich il est clairement brun foncé rougeâtre.
alors que pour Aronsen c'est une espèce beaucoup plus pâle.
https://www.mycena.no/supina.htm
Je pense l'avoir vue sous ces deux formes:
http://herve.cochard.free.fr/Mycena/Mycena%20supina.htm
Il y a peut-être deux variétés pour
supina?
Je ne suis donc pas certain qu'on puisse trancher ici sans micro ?
RV
Re: Un cortico-muscicole
Posté : 23 oct. 2022, 14:21
par Terradoc
Merci Hervé pour ton point de vue comparatif sur les 3 espèces. Je m'attendais un peu à l'incontournable épreuve de la micro.
Ce que je puis dire, pour avoir suivi cette station pendant quelques jours, c'est qu'il ne m'est pas apparu un changement de couleur significatif du chapeau dans le temps. Seul un flétrissement dû probablement à la dessication. Donc pas vraiment de nuances roses ou violettes mais des tons gris plus ou moins foncés. Pour éviter de rester dans une espèce inconnue, je m'autorise à placer un cf devant meliigena puisque c'est l'espèce consensuelle qui se dégage pour l'instant.