Champis.net

Bonjour,

J'aurais besoin d'aide pour ces mycènes :

- Forêt d'Ermenonville (Oise) le 27/11/16 ;
- Sous-bois clair et mêlé, pins majoritaires, au sol autour d'une souche non identifiée ;
- Chapeaux jaune-brun 15 à 25 mm, plus foncés à la marge, comme bosselés, non striés, gras mais pas très visqueux ;
- Lames jaune pâle, espacées ;
- Pieds 5 à 8 cm, lisses, jaune-vert translucide ;
- Odeur faible, goût insipide.

J'ai bien sûr pensé à epipterygia, peut-être la variété epipterygioides, mais la pellicule visqueuse ne m'a pas paru évidente et les chapeaux bizarres pour des champignons semblant jeunes et en l'absence de gel ; en outre non striés avec des lames non pas blanches mais jaunes et espacées. Ceci dit, epipterygia semble très polymorphe et je n'ai rien trouvé de plus satisfaisant.

Qu'en pensez-vous et, s'il passe par là, que dit Hervé ?

Merci d'avance,

Jplm

Bonjour,

M. epipterygia s.l. oui, sans problème.
Avant de penser à la variété epipterygioides, il faudrait pouvoir l'observer au microscope.
Sous conifère, il pourrait s'agir de M. epipterygia var. viscosa = M. viscosa.

Bonjour, sans doute ont-ils subi une malformation. J'ai déjà vu ça, et je dois même avoir une photo. Si je la retrouve...

Je remonte mes mycènes mal fichues (mais que je trouve très belles), vu qu'Hervé était dans le coin.

Jplm

Oui on est bien dans le groupe epipterygia. Ils ont du avoir un problème (gel?).
Pour identifier la forme il faudrait la micro...
Hervé

Merci, Hervé.

Vérification faite, après un unique -0.9° le 12/11 (et encore sans doute pas en sous-bois de pins, si tant est que ces champignons eussent déjà été nés), les températures minimales sont ensuite restées positives dans la région jusqu'au 27/11 inclus, mais il y a pu avoir un autre élément perturbateur. Pour les spores, trop tard. Enfin, on est dans epipterygia s. l., c'est ce que je voulais savoir, je renomme.

Jplm

Bonjour,
Superbe vue JP !, t'as dû nager pour ce cliché.
Cette déformation est assez courante chez les champignons lamelés avec un chapeau fin : mycènes, collybies... comme si la structure périphérique se rompait ?

Merci pour le compliment. De temps en temps mon appareil veut bien faire le point sur le sujet et ça aide !

Jplm

Jplm a écrit :

De temps en temps mon appareil veut bien faire le point sur le sujet et ça aide !

Jplm

Prends un petit carton gris, avec toi. Style carton des plaques de chocolat. Tu disposes ledit carton juste derrière tes champis, tu appuies à mi-course, tu enlèves ton carton et tu déclenches. Imparable.

Oui, je sais (encore que je note que la couleur grise est l'idéal), mais la manip est plus facile à faire quand l'appareil est posé (oui, je sais, il devrait toujours être posé) que quand on le tient en mains où on a besoin de ses deux mains.

Jplm

En fouillant dans mes docs, j'ai retrouvé cette clé de Gesteranus regroupant les nombreuses variétés de M. epipterygia dans le monde...

Merci Fifi. Même si la clé nécessite la micro, elle a l'avantage de synthétiser l'ensemble.

Je suis étonné que parfois on crée une espèce parce que la couleur est plus ou moins brunâtre ou la spore un chouia plus allongée et que là on laisse sous la même espèce celles à basides bisporiques et celles à basides tetrasporiques, là c'est tout de même une différence physiologique nette.

Jplm

on laisse sous la même espèce celles à basides bisporiques et celles à basides tetrasporiques, là c'est tout de même une différence physiologique nette.

Je te cite Jp et si on extrapole un peu, c'est comme si on séparait les pommiers selon le nombre de fruits que donne chaque branchette ! C'est un peu exagéré bien sûr mais il doit y avoir un peu de ça, hein Castor ?
La question est de savoir si on parle de basides bi et tetra présentent chez le même individu ou groupe récolté ensemble ou est-ce vraiment un caractère qu'on retrouve de façon exclusive ?

Non, d'après ce que je comprends il y a clairement des epipterygia à basides bisporiques et d'autres à basides tetrasporiques, pas sur le même mycélium. Même si la comparaison est bancale, si tu avais un pommier dont les pommes ont toutes 2 pépins et un autre dont les pommes ont toutes 4 pépins, je pense que ce seraient deux espèces différentes de Malus.

Jplm