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[Morchella conica var. distans] Facile, oui mais …
Posté : 09 janv. 2014, 12:43
par Montségur
Bonjour,
En attendant la saison ...
Re: Facile, oui mais …
Posté : 09 janv. 2014, 15:05
par Y.Courtieu
Bonjour,
Je propose M. c. var d.
Cordialement
Re: Facile, oui mais …
Posté : 09 janv. 2014, 15:19
par Jean-Luc Picard
Bien possible. En tout cas, une Mo. du groupe co - un peu desséchée.
Re: Facile, oui mais …
Posté : 09 janv. 2014, 15:56
par Montségur
Jean-Luc Picard a écrit :Bien possible. En tout cas, une Mo. du groupe co - un peu desséchée.
1- Une question fondamentale à poser pour la détermination de Morilles,
espèce saprophyte ou en association avec un végétal ?
2- la couleur est importante
Re: Facile, oui mais …
Posté : 09 janv. 2014, 18:27
par Jplm
Moi j'étais sur Mi. fu. mais j'ai rien osé dire, c'est idiot ?
Jplm
Re: Facile, oui mais …
Posté : 09 janv. 2014, 19:46
par Jean-Luc Picard
Jplm a écrit :Moi j'étais sur Mi. fu. mais j'ai rien osé dire, c'est idiot ?
Jplm
Non, ce n'est pas idiot.
Mi. se. était ma première idée. Mais les images sur Google (pour ce qu'elles valent) m'ont plutôt orienté vers le genre
Mo. Cela dit, je ne suis sûr de rien.
Evidemment, une coupe du pied nous en dirait suffisamment... et même trop sans doute pour le jeu!

Re: Facile, oui mais …
Posté : 10 janv. 2014, 01:02
par Mario DG
Bonjour ,
Morchella ang....ps >>> pour la couleur du stipe furfuracé rose / rougeâtre
Mitrophora aurait l'insertion du stipe au centre du chapeau ce n'est pas le cas ici car on voit dans le 3° champi l'insertion à la base d'où Morchella
Re: Facile, oui mais …
Posté : 10 janv. 2014, 07:57
par Montségur
1- On ne sait toujours pas ou la récolte a été faite, comment aller plus loin dans la détermination ... impossible, (même en regardant des photos sur le Web

)
2- Ce n'est pas
Mitrophora semilibera qui, suite à l'analyse ADN,
est maintenant une morille proche de
Morchella conica, son nom actuel est
Morchella gigas (Batsch) Persoon (1801), par contre sa ressemblance est intéressante.
3-
Morchella angusticeps Peck (1880) [1879] est uniquement une espèce Nord Américaine, par contre l'observation de la couleur est intéressant.
Re: Facile, oui mais …
Posté : 10 janv. 2014, 10:17
par Fifi
Je n'y connais rien en morille (il y en a très très peu chez moi)... mais juste pour inciter à faire autre chose que de la devinette sans aucune explication, je pose la question :
Où et quand ont-elles été récoltées ?
Re: Facile, oui mais …
Posté : 10 janv. 2014, 10:45
par Lepista
Montségur 09 a écrit :
2- Ce n'est pas Mitrophora semilibera qui, suite à l'analyse ADN, est maintenant une morille proche de Morchella conica, son nom actuel est Morchella gigas (Batsch) Persoon (1801), par contre sa ressemblance est intéressante.
Alors on trouve des
Morchella partout maintenant.
Allez Montségur, dit nous, s'il y avait un symbiote à qqs enjambées de là?
Le GEPR dit ceci : morille brun-noire = diverses formes écologiques de
M elata , qu'est ce que ça vaut?
Re: Facile, oui mais …
Posté : 10 janv. 2014, 11:44
par Montségur
Fifi a écrit :mais juste pour inciter à faire autre chose que de la devinette sans aucune explication, je pose la question : où et quand ont-elles été récoltées ?
Voilà des questions intéressantes, en principe c'est le but de "qui-suis-je" ?
La récolte a été faite fin juin dans les Pyrénées à 2200m d'altitude sous
Pinus uncinata. La particularité des morilles associées aux
Pinaceae est souvent de devenir pourpre violacé dans la vétusté, c'est une réaction au froid des anthocyanes.
Pour l'étude des Morilles je vous conseille l'excellent article de P. Clowez paru dans le bulletin de la SMF 126(3-4) p. 199-384. bien qu'il soit parfois critiqué (mais qui ne l'est pas ?), en tout cas c'est un travail remarquable qui permet de donner des noms à des espèces difficiles d'interprétation.
Le nom de cette récolte est
Morchella conica var. distans (Fries) Clowez (2012) [2010] =
Morchella distans Fries (1849)
Une photo se trouve chez A. Marchand in Champignons du Nord et du Midi, 2, pl. 186, c'est dans le même site des Pyrénées Orientales que la récolte à été effectuée.
Boudier (1905) a décrit cette morille d'après une récolte provenant aussi du même site.
Re: Facile, oui mais …
Posté : 10 janv. 2014, 12:44
par Jplm
Montségur 09 a écrit :Morchella angusticeps Peck (1880) [1879] est uniquement une espèce Nord Américaine, par contre l'observation de la couleur est intéressant.
Émile Jacquetant dit en avoir récolté dans les Pyrénées-Orientales et l'exemplaire qu'il présente (n° 2 page 34) ressemble à celle présentée ici, cela dit je me garderais bien d'en tirer une conclusion, les seules morilles que j'ai jamais trouvées étant un mètre au dessus du sol avec un (gros) prix à côté : en saison, il y a notamment une très jolie station non loin de chez moi, rue Poncelet.
Jplm
Re: Facile, oui mais …
Posté : 10 janv. 2014, 16:27
par Montségur
Jplm a écrit :Émile Jacquetant dit en avoir récolté dans les Pyrénées-Orientales et l'exemplaire qu'il présente (n° 2 page 34) ressemble à celle présentée ici, cela dit je me garderais bien d'en tirer une conclusion
L'ouvrage de Jacquetant sur les morilles a (lui aussi ...) beaucoup fait parler de lui à l'époque de sa parution (1984). On ne peut malheureusement le considérer que comme un album photo, car il y a beaucoup trop d'imprécisions dans ses descriptions, certaine photos ne correspondent pas aux morilles décrites, les caractères écologiques sont peu précis, etc ...Tout cela est bien dommage ...
Re: [Morchella conica var. distans]Facile, oui mais …
Posté : 11 janv. 2014, 13:28
par Andgelo
Bonjour,
Jolie espèce, que je n'ai jamais rencontré ni entendu parler.
Montségur, hormis la poussée sous pins à crochets ainsi que la couleur pourpre violacée lors de la vétusté,
quels sont les caractéristiques qui permettent de différencier M. conica var. distans des autres Morchella ?
Merci d'avance !