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Mollisia grise
Posté : 15 juin 2022, 23:24
par Richmond63
Sous une souche de vieux bois pourri tombée sur le chemin (
quercus probable) :
Apothécies 4 mm de diamètre pour les plus grandes.
Asques à crochet IKI+ BB, env. 60/70 µ (Lugol + Melzer), spores 8-12 x 2-2,5 µ - oil 0, paraphyses cylindriques à contenu réfringent env. 90 µ, poils marginaux brunâtres, réaction KOH nulle (-).
J'avais un temps opté pour
elegantior mais la réaction IKI ne convient pas.
Exit aussi
olivascens qui réagit à la potasse.
D'après la clé d'Andréas Gminder, j'ai conclu pour
lividofusca mais avec les
Mollisia, rien n'est sûr.
Re: Mollisia grise
Posté : 15 juin 2022, 23:39
par Fouad
Belle espèce et photos !
Avec quelles autres espèces peut-on faire la confusion, Richard ? M. elegantior ?
Re: Mollisia grise
Posté : 15 juin 2022, 23:44
par Richmond63
Oui, entre autres et citées plus haut.
Re: Mollisia grise
Posté : 15 juin 2022, 23:49
par Fouad
Oui, j'ai vu que tu en cites deux, mais elegantior tiendrait la route, non ? Spores septées ?
Re: Mollisia grise
Posté : 15 juin 2022, 23:54
par Richmond63
Lis jusqu'au bout, la réaction bleue Lugol + Melzer n'est pas compatible, elegantior est hemiamyloïde. (rouge dans le Lugol, nulle dans le Melzer - Après traitement à la potasse, la réaction est bleue dans les deux cas)
Re: Mollisia grise
Posté : 16 juin 2022, 12:58
par Andgelo
Bonjour,
C'est Mollisia elegantior. Sa réaction n'est pas de l'hémiamyloïdie à proprement parler.
En fait, dans le lugol, l'appareil apical est bicolore, bleu en bas et subtilement rougeâtre en haut.
M. olivascens et très ressemblante mais la réaction à KOH est très vive.
Andgelo
Re: Mollisia grise
Posté : 16 juin 2022, 13:08
par Nommo
Bravo pour ta micro Richard, ta détermination première était la bonne.
Re: Mollisia grise
Posté : 16 juin 2022, 14:28
par Richmond63
Bonjour à tous et merci à Andgelo.
Tout ceci a dû évoluer avec le temps. J'ai appliqué strictement la clé disponible sur MycoDB qui confirme l'hémiamyloïdie d'
elegantior. Ci-joint, une vieille note de Baral : Réaction rouge seulement au Lugol et nulle au Melzer.
.
La réaction nulle au Melzer est montrée sur
Ascofrance et a conforté mon opinion.
Re: Mollisia grise
Posté : 16 juin 2022, 14:42
par Richmond63
16 juin 2022, 13:08Nommo a écrit :
Bravo pour ta micro Richard, ta détermination première était la bonne.
Merci mais je n'y croyais pas avec ce qui précède donc Fouad en sera content.

Re: Mollisia grise
Posté : 16 juin 2022, 17:54
par Richmond63
16 juin 2022, 14:28Richmond63 a écrit :
Bonjour à tous et merci à Andgelo.
Tout ceci a dû évoluer avec le temps. J'ai appliqué strictement la clé disponible sur MycoDB qui confirme l'hémiamyloïdie d' elegantior. Ci-joint, une vieille note de Baral : Réaction rouge seulement au Lugol et nulle au Melzer.
note Baral.txt
.
La réaction nulle au Melzer est montrée sur Ascofrance et a conforté mon opinion.
Pour @
Andgelo, En dehors de ces réactions sujettes à caution, qu'est-ce qui a motivé ton choix pour cette espèce qui avait ma préférence initiale. Son aspect macro., d'autres données micro., autres ?
Re: Mollisia grise
Posté : 17 juin 2022, 00:12
par Richmond63
Up ! pour demain.
Re: Mollisia grise
Posté : 17 juin 2022, 06:10
par Andgelo
Oui Richard, l'aspect macro avec cette surface externe villeuse, formée de longs poils. Et la micro permet d'écarter les espèces macroscopiquement identiques.
Re: Mollisia grise
Posté : 17 juin 2022, 11:06
par Richmond63
Bonjour à tous.
Merci Andgelo. Bon à renommer et à placer en galerie.

Re: Mollisia grise
Posté : 18 juin 2022, 12:14
par Richmond63
16 juin 2022, 12:58Andgelo a écrit :
Bonjour,
C'est Mollisia elegantior. Sa réaction n'est pas de l'hémiamyloïdie à proprement parler.
En fait, dans le lugol, l'appareil apical est bicolore, bleu en bas et subtilement rougeâtre en haut.
M. olivascens et très ressemblante mais la réaction à KOH est très vive.
Andgelo
Bonjour à tous.
J'ai voulu en avoir le cœur net et j'ai refait des micro. complémentaires, pas commode à mettre en évidence :
is_bak_bak.jpg (29.72 Kio) Vu 985 fois
Re: Mollisia grise
Posté : 18 juin 2022, 14:02
par Fouad
Bonjour Richard,
Je comprends 'hémiamyloïde' comme étant une réaction rougeâtre au Lugol. Que veux-tu dire par 'rouge x bleue' ?