Champis.net

Bjr,

pas facile sans doc... au cas où cela vous dise qqe chose, sur fagus tronçonné à l'abandon.. spores cloisées de 9-10 microns, hyphes typiquement bombées

tite question Pascal ? toujours à l'eau tes observations ? pas de colorant ?

dans un vieux rouge congo de 2 ans dans ce cas + un ptit coup de melzer
un ptit mélange perso

DUBS a écrit :

dans un vieux rouge congo de 2 ans dans ce cas + un ptit coup de melzer
un ptit mélange perso

pfffff ! me disais aussi comment tu reussissais à faire de belles micro rien qu'avec de l'eau ! rectifie cartouche

ah oui, excuses, j'ai pas mis dans le bas de la cartouche de microcartouche !! j'ai zappé... mais je sais pas si les puristes de la micro vont apprécier mon mélange de "Melzer du Congo"

Salut Pascal,

Il me semble que nous sommes face simultanément aux stades téléomorphe et anamorphe d'un Hypoxylon sp.

c'est pas bête ça Fifi car effectivment c'est bien imbriqué avec des hypoxylons en ptite masses noires... mais comme je n'y connais pas gd chose en asco...

Un (très) gros plan sur les deux formes serait intéressant à voir...

DUBS a écrit :

dans un vieux rouge congo de 2 ans dans ce cas + un ptit coup de melzer
un ptit mélange perso

Si c'est du congo ammoniacal, l'ammoniaque risque de neutraliser l'iode du Melzer, en donnant de l'iodure d'azote, explosif spontanément à l'état quasi sec.

ouaouh, mais ça devient explosif la myco

j'ai posé la question sur ascofrance... peut être dans le genre "Nematogonum"... et les autres trucs noirs ne sont pas des hypoxylon selon certains... bref c'est du hard... en plus en raison de ces champi ils disent que c'est du charme comme substrat !!! bien possible que je me sois fourvoyé... bon, on va laisser ça aux gros spécialistes

Les spores que l'on voit ne sont pas celles d'un Hypoxylon !

je vous livre des éléments de réponses auxquels je ne comprend que d..e : le Nematogonum sp (peut être ferrigineum) serait un deutéro (??) d'un Neonectria (peut être coccinea)
bon moi ça me dit rien bien sûr... mais peut être qu'à d'autres oui

Tous les champignons apparaissent sous (au moins) deux formes : une forme de reproduction sexuée (sur laquelle nous travaillons le plus souvent, et nommée téléomorphe), et une forme de multiplication végétative (nommée anamorphe). Durant des années, alors que l'on ne connaissait pas le rapport entre ces deux formes qui n'ont souvent que peu de caractères morphologiques en commun (voire aucun), les anamorphes ont été nommées d'un côté, et les téléomorphes d'un autre. Aujourd'hui, et de plus en plus, le rapport est établi entre les deux formes, et l'on tend vers une homogénéisation de la nomenclature (un seul nom pour une seule espèce, quelle que soit la forme sous laquelle elle apparaît). Les "deutéromycètes", ancien terme "pratique" mais n'ayant plus guère de signification, regroupait des anamorphes à la fois de basidiomycètes et d'ascomycètes, et sont aujourd'hui progressivement classés dans l'un ou l'autre de ces groupes.

Ainsi, dans l'exemple que tu donnes, le genre Nematogonum est (au moins en partie) une anamorphe d'un Nectria (téléomorphe).

Amitiés, Guillaume.

merci pour cette explication enrichissante.... mais que cela semble compliquée... la personne qui m'a répondu sur ascofrance est en Ukraine ! je ne sais si tout cela est fréquent, il m'a signalé une réf sur internet consultable sur les nematogonum et al... mais bon j'avoue que j'ai vite arrêté la lecture en anglais car très complexe
si cela intéresse qq'un je peux mettre le lien

Oui, les anamorphes sont très fréquentes ! Les "moisissures" en sont, par exemple, bien que pour beaucoup d'entre elles nous ne connaissions pas le stade téléomorphe, soit parce qu'il n'a pas encore été repéré, soit parce que l'espèce a perdu, au cours de son évolution, la faculté de se reproduire de manière sexuée.