Champis.net

Bonjour à tous,

Photographié ce jour (3 février) ces petits ascomycètes qui semblent faire le délice des limaces. Ils poussent au pieds de groseillers. Le sol avait été paillé, il y a deux ans avec du BRF. Localisation : nord de la Touraine. Que pensez-vous de les nommer Piziza coccinea ?
Par avance, merci pour vos avis.

Philippe

Micro nécessaire pour déterminer les Sarcoscypha.

Bonsoir,

Un groseillier ne pouvant guère se confondre avec un tilleul, on devrait pouvoir éliminer S. jurana. Reste coccinea et austriaca en Europe si j'ai bien compris et effectivement il faut la micro.

Jplm


PS : de ce que je lis, tu peux déjà regarder à la loupe les poils de la surface externe : droits sur coccinea, tire-bouchonnés sur austriaca ou jurana.

PS 2 - 22h50 : ça fait un bout de temps que ces espèces font partie du genre Sarcoscypha et non Peziza, tu dois travailler avec de la documentation très ancienne pour avoir encore ce nom-là. Si tu veux te mettre à jour, le bouquin que nous conseillons aux débutants est celui-ci : Cela dit, c'est un excellent guide généraliste mais, comme la plupart, très pauvre en ascomycètes. Si tu veux t'y intéresser un peu, tu peux acquérir ça (deux tomes et sensiblement plus cher) :

Bonjour,

Je ne sais pas si Docteurg nous lit toujours. En cherchant à mettre au clair les différences micro à regarder, notamment la taille des guttules des spores qui est un critère important, je tombe sur cet article téléchargeable qui fait une comparaison complète des trois espèces : https://www.researchgate.net/publicatio ... MONTENEGRO.

Jplm


Ci-dessous le pdf :

Bonjour,

Sans aucune nouvelle de Docteurg, j'affecte Sarcoscypha sp.

Jplm

Tout arrive ! Petits poils droits donc Sarcoscypha coccinea.

Merci pour votre aide.

Cordialement

Merci jplm pour toutes ces références bibliographiques.

04 févr. 2022, 11:03Jplm a écrit :

Bonjour,

Je ne sais pas si Docteurg nous lit toujours. En cherchant à mettre au clair les différences micro à regarder, notamment la taille des guttules des spores qui est un critère important, je tombe sur cet article téléchargeable qui fait une comparaison complète des trois espèces : https://www.researchgate.net/publicatio ... MONTENEGRO.

Jplm


Ci-dessous le pdf :
PeriendPeri.pdf

05 févr. 2022, 10:27docteurg a écrit :

Petits poils droits donc Sarcoscypha coccinea.

Je laisse nos spécialistes dire si ça suffit. Si oui, ça contredit l'assertion comme quoi la micro est obligatoire dans ce genre..

Jplm

Bonjour,
Le critère des poils s'observe au microscope et non avec une simple loupe.

Andgelo

05 févr. 2022, 12:37Andgelo a écrit :

Bonjour,
Le critère des poils s'observe au microscope et non avec une simple loupe.

Andgelo

Exérience faite, je suis d'accord sur ce point avec Andgelo. Les poils en question ne sont pas visibles avec une loupe.

05 févr. 2022, 12:37Andgelo a écrit :

Bonjour,
Le critère des poils s'observe au microscope et non avec une simple loupe.

Andgelo

J'ai regardé au microscope. J'ai fait une coupe grossière sur la surface, il y a peu de poils de visibles. Le champignon devient un peu vieux. Voici quatre photos au grossissement 250 X.
Poils droits.

05 févr. 2022, 16:39docteurg a écrit :

05 févr. 2022, 12:37Andgelo a écrit :

Bonjour,
Le critère des poils s'observe au microscope et non avec une simple loupe.

Andgelo

J'ai regardé au microscope. J'ai fait une coupe grossière sur la surface, il y a peu de poils de visibles. Le champignon devient un peu vieux. Voici quatre photos au grossissement 250 X.
Poils droits.

La coupe a été faite où ? Sur la surface externe de la pézize, ou sur la surface de l'hymenium ?

La coupe a été faite sur la surface externe de la pézize.

OK, mais dans ce cas il n'y en a vraiment pas beaucoup et très droits voire rigides !

05 févr. 2022, 19:53Y.Courtieu a écrit :

OK, mais dans ce cas il n'y en a vraiment pas beaucoup et très droits voire rigides !

Voici des photos des spores non colorées, cela aidera peut-être à l'identification.
Photo 1 : X 100
Photo 2 : X 250
Photos 3 et 4 : x 400