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Pholiote?

Posté : 27 oct. 2025, 14:55
par kiki37
Bonjour,

Champignon qui m’a été apporté…
A priori sous feuillus (chênes, hêtres, charmes…) mais peut-être sous pins.
Diamètre chapeau: 6 cm
Diamètre pied: o,7 cm
Longueur pied: 10 cm
Saveur amère mais pas trop

Chapeau apparemment ridé mais peut-être dû aux conditions météo.
Lames jaunes (pas vif ) et qui le restent avec des taches rouille (de plus en plus avec l’âge).
Lames échancrées.

J’ai fait une sporée. Ça n’a pas sporulé encore masse mais c’était plutôt ocre brun…



Je soupçonne une pholiote (Pholiota ou Gymnopilus) mais malgré mes recherches je ne vois pas laquelle…c’est surtout la taille qui est perturbante.

Merci de votre aide.

Re: Pholiote?

Posté : 28 oct. 2025, 08:02
par Y.Courtieu
Bonjour,
Simple suggestion : des Hypholoma fasciculare forme stérile.
J'ai une récolte qui ressemble à cela... avec des lames très jaunes comme ici.

Re: Pholiote?

Posté : 28 oct. 2025, 08:09
par Castor74
Bonjour, je ne crois pas trop à un hypholome. Le mieux serait encore de faire une sporée pour la couleur, et puis de regarder les spores au microscope. Si c'est une pholiote elles sont lisses, si c'est un gymnopile elles sont verruqueuses…

Re: Pholiote?

Posté : 28 oct. 2025, 10:01
par kiki37
Je peux essayer…

Re: Pholiote?

Posté : 29 oct. 2025, 20:47
par Jplm
Bonsoir,

Trente-quatre heures s'étant écoulées, peut-on avoir le résultat ?

Merci,

Jplm

Re: Pholiote?

Posté : 30 oct. 2025, 15:55
par kiki37
Oui, désolé…

Lisses.

Re: Pholiote?

Posté : 31 oct. 2025, 10:46
par Jplm
Dommage, un Gymnopilus cf. penetrans ne serait pas mal allé.

Franchement, sans savoir le substrat exact (terre, bois et lequel, brindilles ?) ni avoir l'aspect général in situ (touffe ou isolé ?), je dirais que Pholiota sp. est le grand maximum qu'on peut dire.

À ta place j'attendrais ce soir pour voir si quelqu'un veut dire mieux, sinon je renommerais comme ça.

Jplm

Re: Pholiote?

Posté : 31 oct. 2025, 12:51
par Y.Courtieu
Je me permets de poster une photo d'Hypholoma fasciculare, forme stérile.
Elle présente, du moins à mon sens, une ressemblance frappante avec la récolte faite par "kiki37".

Re: Pholiote?

Posté : 31 oct. 2025, 13:04
par Jplm
Oui, et les spores sont lisses... encore que parler des spores et d'un spécimen stérile est un peu contradictoire...

Et le champignon a été goûté ?

Jplm


edit : une saveur (un peu) amère a été signalée. Un cf. Hypholoma fasciculare m'irait.

Re: Pholiote?

Posté : 31 oct. 2025, 13:46
par Fifi
Bonjour,

le champignon poussait en touffe je suppose.
Je pense qu'on peut écarter la forme stérile de Hypholoma fasciculare qui est très amer, Kiki37 parle d'une "saveur amère mais pas trop".
Et comme le souligne Jplm, une forme stérile n'aurait pas sporulé.

Je pense qu'il faut regarder du côté des Flammula alnicola / salicicola.

Yves, à propos de ta récolte stérile de Hypholoma fasciculare, comment fais-tu pour écarter les Flammula ?

Re: Pholiote?

Posté : 31 oct. 2025, 16:17
par Y.Courtieu
31 oct. 2025, 13:46Fifi a écrit :
Bonjour,

le champignon poussait en touffe je suppose.
Je pense qu'on peut écarter la forme stérile de Hypholoma fasciculare qui est très amer, Kiki37 parle d'une "saveur amère mais pas trop".
Et comme le souligne Jplm, une forme stérile n'aurait pas sporulé.

Je pense qu'il faut regarder du côté des Flammula alnicola / salicicola.

Yves, à propos de ta récolte stérile de Hypholoma fasciculare, comment fais-tu pour écarter les Flammula ?
Lorsque je trouve une espèce étrange ou inconnue, je l'apporte aux collègues, ceux qui sont toujours à l'heure actuelle meilleurs mycologues que je ne le suis. C'est le cas de cette récolte, identifiée comme Hypholoma fasciculare stérile par deux d'entre eux, indépendamment l'un de l'autre.
Alain Favre, en qui j'ai entière confiance, a examiné cette récolte chez lui et m'a livré son diagnostic.

Re: Pholiote?

Posté : 31 oct. 2025, 19:58
par Fifi
Loin de moi l'idée de remettre en doute la détermination, juste besoin de comprendre comment on identifie de telles récoltes stériles qui n'ont pas leur morphologie habituelle.

Re: Pholiote?

Posté : 31 oct. 2025, 21:41
par Fouad
Fifi, l'une à des pleurocystides (chrysocystides) et l'autre rien. Les cheilos sont en outre différentes... Sans parler du cutis ou des éléments macro, etc.

Re: Pholiote?

Posté : 01 nov. 2025, 08:24
par Fifi
C’était donc une question idiote...

Re: Pholiote?

Posté : 01 nov. 2025, 09:39
par kiki37
A propos des spores, j’ai eu du mal à en trouver…je n’ai pas vu d’amas ou de grandes quantités.

Donc si c’est une forme stérile je n’aurais pas dû en voir…serait-de à ce moment là une contamination?

Je confirme que la saveur était peu amère.