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[Chlorophyllum rhacodes] Lépiote fuligineuse, Macrolepiota fuliginosa ?

Posté : 27 déc. 2019, 07:14
par sbouilland
Dans la même série, en forêt, dans la Somme, mi-novembre, sous les hêtres, je pensais à la lépiote fuligineuse, macrolepiota fuliginosa ? Ou bien la Lépiote des jardins (Chlorophyllum brunneum) ? d'avance merci.
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Re: lépiote fuligineuse, macrolepiota fuliginosa ?

Posté : 27 déc. 2019, 08:23
par Nommo
Le pied ne semble pas convenir pour fuliginosa.

Re: lépiote fuligineuse, macrolepiota fuliginosa ?

Posté : 27 déc. 2019, 10:07
par Jplm
Bonjour,

C. rhacodes pour moi.

Jplm

Re: lépiote fuligineuse, macrolepiota fuliginosa ?

Posté : 27 déc. 2019, 10:41
par Richmond63
Bonjour à tous.
Jplm a écrit :
Bonjour,

C. rhacodes pour moi.

Jplm
Le chapeau ne convient pas non plus pour fuliginosa. Je suis d'accord avec Jplm ; L'anneau double écarte aussi brunneum.

Re: lépiote fuligineuse, macrolepiota fuliginosa ?

Posté : 27 déc. 2019, 16:42
par sbouilland
Cà a l'air de coller avec le rougissement à la coupe, effectivement, merci beaucoup !

Re: [Lépiote déguenillée, Coulemelle rougissante,Chlorophyllum rhacodes] lépiote fuligineuse, macrolepiota fuliginosa ?

Posté : 27 déc. 2019, 17:15
par Jplm
sbouilland, merci de renommer conformément aux règles du forum. C'est précisé plus haut, regarde comment font les autres !

Jplm

Re: [Chlorophyllum rhacodes] lépiote fuligineuse, macrolepiota fuliginosa ?

Posté : 27 déc. 2019, 17:22
par Fouad
Bonsoir,
Après des dizaines d'échanges sur nos deux Chlorophyllum : rhacodes et brunneum , je pense qu'il serait vain que d'essayer de les distinguer grâce à leurs anneaux.

Re: [Chlorophyllum rhacodes] lépiote fuligineuse, macrolepiota fuliginosa ?

Posté : 27 déc. 2019, 17:31
par Andgelo
D'accord pour rhacodes.

Re: [Chlorophyllum rhacodes] lépiote fuligineuse, macrolepiota fuliginosa ?

Posté : 27 déc. 2019, 17:50
par Jplm
Fouad a écrit :
Après des dizaines d'échanges sur nos deux Chlorophyllum : rhacodes et brunneum , je pense qu'il serait vain que d'essayer de les distinguer grâce à leurs anneaux.
Qu'avons-nous fait d'autre, jeune homme ?

Jplm

Re: [Chlorophyllum rhacodes] lépiote fuligineuse, macrolepiota fuliginosa ?

Posté : 27 déc. 2019, 18:15
par Fouad
Rien Jp :lol: juste une indication qui est le fruit d'échanges, ici et ailleurs; avec parfois des avis de mycologues expérimentés, dont celui de Jacques Guimberteau. Je doute tellement de la fiabilité des critères classiques pour séparer nos deux espèces, que je suis devenu très méfiant jusqu'à nouvelle publication.

Re: [Chlorophyllum rhacodes] lépiote fuligineuse, macrolepiota fuliginosa ?

Posté : 02 janv. 2020, 15:10
par Jplm
Bonjour,

Je remonte ce sujet parmi les anomalies de GBIF. J'ai saisi C. rhacodes mais pour GBIF c'est un synonyme de C. rachodes, graphie étymologiquement fautive. Grec rhakos, "haillon"

D'autant plus étonnant que IF a bien C. rhacodes. En revanche, Catalogueoflife a C. rachodes avec comme source... Index Fungorum.

On fait quoi dans ce cas-là ?

Jplm

Re: [Chlorophyllum rhacodes] lépiote fuligineuse, macrolepiota fuliginosa ?

Posté : 02 janv. 2020, 15:28
par Félicien
02 janv. 2020, 15:10Jplm a écrit :
Bonjour,

Je remonte ce sujet parmi les anomalies de GBIF. J'ai saisi C. rhacodes mais pour GBIF c'est un synonyme de C. rachodes, graphie étymologiquement fautive. Grec rhakos, "haillon"

D'autant plus étonnant que IF a bien C. rhacodes. En revanche, Catalogueoflife a C. rachodes avec comme source... Index Fungorum.

On fait quoi dans ce cas-là ?

Jplm
Je l'ai aussi ajouté à la liste des taxons à ne pas synonymiser.

Re: [Chlorophyllum rhacodes] lépiote fuligineuse, macrolepiota fuliginosa ?

Posté : 02 janv. 2020, 16:52
par Castor74
Ne pas synonymiser "rhacodes" et "rachodes"? Je ne saisis pas très bien...

Re: [Chlorophyllum rhacodes] lépiote fuligineuse, macrolepiota fuliginosa ?

Posté : 02 janv. 2020, 16:59
par Jplm
02 janv. 2020, 16:52castor74 a écrit :
Ne pas synonymiser "rhacodes" et "rachodes"? Je ne saisis pas très bien...
Lire : ne pas considérer rhacodes comme un synonyme du binôme fautif rachodes proposé par GBIF ; autrement dit, on force rhacodes comme espèce valide, on refuse une synonymie douteuse, comme quand on nous dit de synonymiser pallens et cibarius. Tu suis ?

Jplm

Re: [Chlorophyllum rhacodes] lépiote fuligineuse, macrolepiota fuliginosa ?

Posté : 02 janv. 2020, 17:18
par Castor74
Je pinaille sans doute, mais pour moi il ne s'agit pas d'une synonymie douteuse, mais d'une graphie douteuse. Chacun sait qu'il s'agit de la même espèce... :clindoeil: