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Macrolepiota procera ?
Posté : 17 oct. 2024, 21:00
par docteurg
Bonjour à tous,
Je me lance dans l'identification de ce champignon. Vos avis seront les bienvenus pour me corriger si nécessaire.
Lépiote élevée :
- chapeau brunâtre, couvert de mèches qui en s'écartant laissent apparaître le fond plus clair
- centre du chapeau lisse
- pied nettement chiné sous l'anneau
- lames libres, blanches formant autour du pied une zone circulaire lisse évidente
- fossé en bordure de champs
Merci pour votre aide.
Re: Macrolepiota procera ?
Posté : 17 oct. 2024, 21:02
par docteurg
J'ai omis de vous signaler la région où se trouve ce champignon : nord de la Touraine
Re: Macrolepiota procera ?
Posté : 17 oct. 2024, 21:07
par Jplm
Bonjour et bienvenue,
Peut-on voir le champignon entier (avec le pied) ? Quelle est sa taille ? Peut-on mieux voir l'anneau, est-il double ?
Bref, je doute de procera.
Jplm
PS : je me permets d'ajouter un point d'interrogation au titre.
Re: Macrolepiota procera ?
Posté : 17 oct. 2024, 21:25
par docteurg
Bonsoir,
Je n'ai malheureusement pas d'autres photos et je n'ai pas pensé à enregistrer d'autres détails lors de ma balade.
Vous penseriez alors à qu'elle espèce ?
Je n'ai pas pris de mesures mais j'estimerais le diamètre du chapeau entre 10 et 15 cm
Re: Macrolepiota procera ?
Posté : 17 oct. 2024, 21:45
par Fifi
Bonsoir,
il est essentiel de présenter des champignons entiers pour permettre une identification fiable. Ici, la base du pied peut être importante.
La chair au niveau de la cassure du pied rougit semble-t-il, la surface du pied ne semble pas chinée mais lisse. Je pense qu'on peut écarter
M. procera et se diriger vers les
Chlorophyllum.
J'opterai bien pour
C. rhacodes.
17 oct. 2024, 21:07Jplm a écrit :
PS : je me permets d'ajouter un point d'interrogation au titre.
PS 2 : je me suis permis d'aller encore plus loin en écourtant le titre au plus simple.
Re: Macrolepiota procera ?
Posté : 17 oct. 2024, 22:26
par docteurg
Merci, je tacherai d'être plus attentif à l'avenir.
Re: Macrolepiota procera ?
Posté : 17 oct. 2024, 23:07
par Jplm
Tout ce qu'il faut observer est détaillé ici :
help/determination.
Personnellement, je ne vois pas de rougissement net de la chair (il aurait fallu grattouiller le pied, premier truc à faire avec les grandes lépiotes), donc je ne suis pas sûr pour
rhacodes.
Par ailleurs je ne vois pas non plus d'anneau double ni de pied nettement chiné ni bien sûr de bulbe puisqu'on n'a pas le bas. J'élimine donc
procera.
On pourrait être vers
Macrolepiota mastoidea, sous toutes réserves.
Si tu n'as pas encore un bouquin de bon niveau, tu as ça :
download/file.php?id=100577&mode=view. Plus d'une soixantaine de lépiotes y sont décrites.
Jplm
Re: Macrolepiota procera ?
Posté : 17 oct. 2024, 23:20
par Fouad
Une pièce pour brunneum.
Re: Macrolepiota procera ?
Posté : 17 oct. 2024, 23:25
par Jplm
On va toutes les citer ! C. brunneum n'a rien d'impossible s'il y a rougissement/brunissement au froissement ou à la coupe.
Jplm
Re: Macrolepiota procera ?
Posté : 18 oct. 2024, 06:44
par Terradoc
Bonjour à tous,
docteurg parle lui-même de pied chiné ce qui me semble voir aussi sur la photo. Les autres critères pouvant conduire à une identification autre que procera avec plus de certitude (base du pied et rougissement) ne sont pas visibles ici.
Re: Macrolepiota procera ?
Posté : 18 oct. 2024, 10:34
par Jplm
Oui le pied est peut-être un peu chiné mais l'anneau lui est bien visible et n'est pas double. Cela dit, je suis d'accord qu'on ne peut identifier aucune espèce sur la base de ces seules photos. Je propose de nommer Macrolepiota s.l. sp.
Jplm
Re: Macrolepiota procera ?
Posté : 18 oct. 2024, 10:56
par Fifi
Je devine des traces de rougissement et, si docteurg parle de pied nettement chiné, nous devrions le voir sur ces photos.
Voilà des pieds chinés :
Macrolepiota procera (Scop.) Singer.
De plus, la blancheur du pied au dessous de l'anneau ne colle pas, il me semble, pour
M. procera.
ci-dessous, un agrandissement en forçant un peu la saturation, les traces de rougissement sont plus évidentes.
Re: Macrolepiota procera ?
Posté : 19 oct. 2024, 08:52
par docteurg
Effectivement, le pied n'est pas chiné comme sur les images du lien de Fifi. Je dirais très légèrement chiné en dessous de l'anneau et blanc au-dessus de l'anneau. Pas simple ces lépiotes pour un débutant !
Re: Macrolepiota procera ?
Posté : 19 oct. 2024, 09:35
par Jplm
Non, rien n'est facile pour les débutants mais déjà il faut acquérir les réflexes de base, dont montrer le champignon entier. On verrait
cette image, on serait plus à l'aise pour
M. procera.
Si tu n'as pas d'autres éléments, je ne sais pas comment on va nommer ce champignon, on n'est même pas tous d'accord !
Je propose
Macrolepiota s.l. sp. - avec s.l. (
sensu latu) pour intégrer éventuellement le genre Chlorophyllum et sp. (
species) parce que l'espèce est indéterminée.
Jplm
Re: Macrolepiota procera ?
Posté : 19 oct. 2024, 10:11
par Fouad
Bonjour,
Je propose que le demandeur retourne sur les lieux de la récolte - on l'a tous fait - est refaire des photos et un test de grattage du pied.