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[Lyophyllum caerulescens] Bleuissement spectaculaire...
Posté : 08 oct. 2010, 16:18
par François Ecoffey
Bonjour
Trouvé dans une pelouse moussue, sous épicéa à 800m d'altitude (mais il y a aussi un frêne et un érable à 5 ou 6 mètres)
Chapeau: 2 à 6 cm, beige avec de légères fibrilles/méchules gris-noirâtres, marge striée
Lames: blanchâtres puis crème, échancrées/adnexées, devenant rapidement bleues au toucher, puis noircissantes, très difficilement séparables
Sur mes photos (ou mon écran) je vois des reflets rosâtres mais pas vraiment dans la réalité ...
Stipe: 2 à 3 cm,
Odeur et saveur farineuses
Entolome? Rhodocybe?
Re: Bleuissement spectaculaire des lames
Posté : 08 oct. 2010, 16:26
par verarl
Lyophyllum voir rhodocybe vers mundula/populinalis ?)
Re: Bleuissement spectaculaire des lames
Posté : 08 oct. 2010, 20:38
par François Ecoffey
Merci Veral, je crois que Lyophyllum devrait être la bonne voie (Il y a quelques espèces noircissantes)
Re: Bleuissement spectaculaire des lames
Posté : 08 oct. 2010, 21:32
par Amanite
Bonsoir
Peut être du coté d'infumatum que je ne connais pas.
Philippe.
Re: Bleuissement spectaculaire des lames
Posté : 09 oct. 2010, 00:01
par JJWUIL
Lyophyllum caerulescens
Stem distinctly tapering towards base. Cap 40-100 mm, convex to bell-shaped, later expanded
to depressed, smooth, shiny, ochraceous to yellowish brown or greyish brown, often
with darker centre, slightly hygrophanous, not translucently striate; gills adnate, distant,
whitish to pale grey, turning bluish, later blackish when bruised; stem 25-80 x 5-15 mm,
often compressed, pruinose, becoming smooth, whitish to pale grey; smell strongly rancid;
taste mild.
Lyophyllum: bleuissement spectaculaire des lames
Posté : 12 oct. 2010, 20:08
par François Ecoffey
Merci JJWUIL
J'ai ainsi appris que dans la section des Lyophyllum bleuissant puis noircissant, la forme et la taille des spores sont précieuses.
Hier un collègue l'a passé au micro et en suivant la clé de Moser, il est arrivé à Lyophyllum crassifolium (qui semble être synonyme de L. eustygium)
Re: Lyophyllum: bleuissement spectaculaire des lames
Posté : 13 oct. 2010, 16:16
par michel
Bizarrement ce weekend, à une expo, il y avait une groupe de Lyophyllum entièrement maculé (pas seulement les lames, mais le chapeau aussi) du
même bleu. Les avis ont tourné autour de l'accident domestique ou de la présence d'un parasite! J'aimerais bien revoir ce champi maintenant,
malheureusement c'est pas possible...
Michel
Re: Lyophyllum: bleuissement spectaculaire des lames
Posté : 14 oct. 2010, 11:03
par verarl
Certains lyophyllium peuvent se tacher de partout.
Rappelle-ti de celui-là Michel...
Re: Lyophyllum: bleuissement spectaculaire des lames
Posté : 14 oct. 2010, 11:17
par michel
oui, oui je le reconnais bien. J'ai eu droit à un exemplaire en cadeau...
Michel
Re: Lyophyllum: bleuissement spectaculaire des lames
Posté : 14 oct. 2010, 12:20
par jlouis
verarl a écrit :Certains lyophyllium peuvent se tacher de partout.
Rappelle-ti de celui-là Michel...
Salut oui celui ci L. rhopalopodium/
transforme, mais sans l'observation des spores impossible de trancher même si la forme semble orienter vers rhopalo.. Comme presque tout
lyophyllum du reste, la micro est précieuse.
Celui du poste..une micro peut-être ?
jlouis
Re: Lyophyllum: bleuissement spectaculaire des lames
Posté : 14 oct. 2010, 13:12
par verarl
jlouis a écrit :
Salut oui celui ci L. rhopalopodium/transforme, mais sans l'observation des spores impossible de trancher même si la forme semble orienter vers rhopalo.. Comme presque tout lyophyllum du reste, la micro est précieuse.
Celui du poste..une micro peut-être ?
jlouis
Pas fait la micro sur ces exemplaires là. Ceci-dit les spores n'apprennent rien puisqu'il s'agit des deux espèces à spores triangulaires. L'allure macro, avec son pied puissant et bulbeux, plaide cependant pour rhopalo.
Re: Lyophyllum: bleuissement spectaculaire des lames
Posté : 14 oct. 2010, 13:25
par jlouis
verarl a écrit :jlouis a écrit :
Salut oui celui ci L. rhopalopodium/transforme, mais sans l'observation des spores impossible de trancher même si la forme semble orienter vers rhopalo.. Comme presque tout lyophyllum du reste, la micro est précieuse.
Celui du poste..une micro peut-être ?
jlouis
Pas fait la micro sur ces exemplaires là. Ceci-dit les spores n'apprennent rien puisqu'il s'agit des deux espèces à spores triangulaires. L'allure macro, avec son pied puissant et bulbeux, plaide cependant pour rhopalo.
Certain
transforme sont assez gros du pied comme ici.
Les spores sont plus petite chez rhopalo ! Mais les Chélos sont différentes et plus petites aussi chez cette espèce.
jlouis
Re: Lyophyllum: bleuissement spectaculaire des lames
Posté : 14 oct. 2010, 15:31
par jlouis
François Ecoffey a écrit :Merci JJWUIL
J'ai ainsi appris que dans la section des Lyophyllum bleuissant puis noircissant, la forme et la taille des spores sont précieuses.
Hier un collègue l'a passé au micro et en suivant la clé de Moser, il est arrivé à Lyophyllum crassifolium (qui semble être synonyme de L. eustygium)
Bonjour François
Je n'avais pas vu que tu avais une piste, dsl.
J'aurais quand même bien voulu voir ces spores !?
Je trouve les lames un peu trop blanches et trop espacées pour L. eustygium...mais de toute façon le synonyme de crassifolium est L. caerulescens.
La je suis plus confiant effectivement, à condition que les spores correspondent. Comme je l'ai dit plus haut ce Genre necessite la micro.
jlouis
Re: Lyophyllum: bleuissement spectaculaire des lames
Posté : 18 oct. 2010, 01:13
par François Ecoffey
Bonsoir (bonne nuit) jlouis!
Je n'ai pas de photo des spores. Elles étaient quasi rondes et guttulées.
J'ai lu sur internet que le nom de crassifolium était anciennement utilisé pour 3 espèces différentes.
Est-ce que ma collection et les spores correspondent donc finalement bien à Lyophyllum caerulescens?
Re: Lyophyllum: bleuissement spectaculaire des lames
Posté : 18 oct. 2010, 09:40
par jlouis
François Ecoffey a écrit :Bonsoir (bonne nuit) jlouis!
Je n'ai pas de photo des spores. Elles étaient quasi rondes et guttulées.
J'ai lu sur internet que le nom de crassifolium était anciennement utilisé pour 3 espèces différentes.
Est-ce que ma collection et les spores correspondent donc finalement bien à Lyophyllum caerulescens?
Bonjour François
Voila qui t'aidera.
jlouis