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[Scleroderma sp.] Helvella acetabulum?
Posté : 30 déc. 2013, 11:38
par Jatapol
Bonjour
Trouvé hier en bordure de chemin, au pied d'une haie de lauriers (des épicéas à quelques mètres). J'ai tout de suite pensé à l'acétabule vulgaire (qui s'appelle maintenant Helvelle en calice, Helvella acetabulum, vive le changement!) mais mes livres me disent qu'elle pousse au printemps-été, pas un 29 décembre?
Chair coriace (déjà un peu séche), pas d'odeur particulière.
Qu'en pensez-vous?
Re: Helvella acetabulum?
Posté : 30 déc. 2013, 11:57
par Jplm
Ou une vieille vascelle ? Tu pourrais nous montrer une coupe ?
Merci,
Jplm
Re: Helvella acetabulum?
Posté : 30 déc. 2013, 12:05
par Fifi
à mon avis, cela n'a rien à voir avec le genre Helvella... Si par "vascelle" Jplm entend Vascellum pratensis, je n'y crois pas non plus.
C'est probablement un vieux Scleroderma, S.verrucosum ou S.areolatum.
Re: Helvella acetabulum?
Posté : 30 déc. 2013, 12:23
par Jplm
Vascelle est le premier mot qui m'est venu à l'esprit, enfin en tous cas je chercherais dans les Lycoperdaceae (si tant est que cette famille existe encore) ou les ex-gastéromycètes plus généralement, effectivement peut-être un scléroderme, plutôt que dans les helvelles.
Jplm
Re: Helvella acetabulum?
Posté : 30 déc. 2013, 12:25
par Jatapol
Voici une coupe de l'individu en question... A la coupe l'odeur est nette et désagréable, bien de scléroderme, ça confirme l'hypothèse de Fifi, en fait l'exemplaire était trop sec et ne sentait plus comme il devait... Encore un scléroderme qui me joue des tours (je m'étais fait avoir par un vieux S. citrinum il y a quelques semaines...).
Merci!
Re: Helvella acetabulum?
Posté : 30 déc. 2013, 12:37
par Jplm
Merci. Calvatia peut-être ? Mais il faut attendre le légiste.
Jplm
Re: Helvella acetabulum?
Posté : 30 déc. 2013, 13:13
par Fifi
Je ne vois pas de Calvatia avec de tels cordons mycéliens. Les Scleroderma que j'ai cité développent quant à eux typiquement ce genre de pied formé de cordons mycéliens.
D'après la couleur clair du peridium, je pencherai plutôt pour S.areolatum, mais vu son état, c'est effectivement plus un mycologue légiste dont on aurait besoin...
Re: Helvella acetabulum?
Posté : 30 déc. 2013, 17:37
par michel
Scleroderma aussi pour moi, mais pour embêter un peu Fifi, je dirais plutôt verrucosum qui présente en général un pied plus
développé. Le diamètre des spores tranche..., il doit bien en rester qq uns.
Michel
Re: Helvella acetabulum?
Posté : 30 déc. 2013, 17:39
par Andgelo
Bonsoir,
Je pense aussi à de vieux S. verrucosum. Mais bon, comme je ne connais pas areolatum...
Re: Helvella acetabulum?
Posté : 30 déc. 2013, 18:50
par Jatapol
michel a écrit :Scleroderma aussi pour moi, mais pour embêter un peu Fifi, je dirais plutôt verrucosum qui présente en général un pied plus
développé. Le diamètre des spores tranche..., il doit bien en rester qq uns.
Michel
Bonsoir, il reste sans doute quelques spores... mais le plus gros grossissement que j'aie à la maison doit être une loupe binoculaire d'horloger x10... pas de microscope!
Je renomme donc Scleroderma sp.
Merci à tous!
Re: [Scleroderma sp.] Helvella acetabulum?
Posté : 30 déc. 2013, 18:53
par Fifi
michel a écrit :Scleroderma aussi pour moi, mais pour embêter un peu Fifi, je dirais plutôt verrucosum qui présente en général un pied plus
développé.
J'aime bien quand tu m'embêtes comme ça.
Tu as probablement raison.