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[Cf Limacella vinosorubescens] Rose-violacé

Posté : 27 juil. 2016, 11:27
par Y.Courtieu
Bonjour,
Je n'arrive à rien avec celui-là, trouvé au sol au pied d'épicéas dans un bois très mêlé, notamment de châtaigniers, robiniers, hêtres, etc...
Même pas le genre !

La sporée est légèrement ocre-jaunâtre assez claire.
Les spores sont au microscope la plupart du temps rondes, petites ( autour de 3-4 µm ), mais j'en vois des longues ( voir photo 3 ) : angle de vue ??
La saveur est douce. Odeur indéfinissable.

Le chapeau évoque celui de Tricholomopsis rutilans, ... en moins rutilant (photo1) . Une forme un peu inhabituelle de ce dernier ?
Les lames sont plutôt jaunâtres avec une arête rose-violacée (photo2)

Une idée ?

Re: Rose-violacé

Posté : 27 juil. 2016, 12:32
par Montségur
Bonjour,
Cortinarius bolaris sec, non jaunissant ?

Re: Rose-violacé

Posté : 27 juil. 2016, 13:07
par Y.Courtieu
Montségur a écrit :
Bonjour,
Cortinarius bolaris sec, non jaunissant ?
Bonjour,
La sporée me semble trop claire et effectivement il n'y a pas de jaunissement.
Le chapeau de C. bolaris est en général à taches rouge brique sur fond crème jaunâtre.
Ici c'est plutôt rose-violacé sur fond beige sans trace de jaune.
Il a beau faire sec, cela ne lui ressemble pas trop à mon sens :clindoeil:

Merci quand même de ton avis et bonne saison !

Re: Rose-violacé

Posté : 27 juil. 2016, 13:52
par Castor74
Pas de trace d'anneau sur le stipe? Même minime?

Re: Rose-violacé

Posté : 27 juil. 2016, 14:11
par Y.Courtieu
Bonjour,

Il me semble qu'il y a une vague trace d'anneau, en effet, visible sur la photo à l'endroit où le stipe est d'un violet plus foncé.
Le mot "trace minime" est en effet bien approprié à ce cas :clindoeil:

Re: Rose-violacé

Posté : 27 juil. 2016, 15:14
par Castor74
Ce rouge m'évoque une limacelle...

Re: Rose-violacé

Posté : 27 juil. 2016, 17:08
par Mario DG
Bonjour ,

du côté d' Hygrophorus russula !!!

Re: Rose-violacé

Posté : 27 juil. 2016, 17:12
par Y.Courtieu
castor74 a écrit :
Ce rouge m'évoque une limacelle...
Je n'ai pas du tout pensé à une Limacelle :rolleyes:
Mais maintenant que tu le dis ??
Par temps aussi sec, la viscosité disparait sans doute...
De plus cela correspond à mes dimensions sporales :clindoeil:
Par contre je n'ai rien senti de vraiment farineux (toujours le temps sec ?)
Du côté de L. vinosorubescens ?

Re: Rose-violacé

Posté : 27 juil. 2016, 17:16
par Y.Courtieu
Mario DG a écrit :
du côté d' Hygrophorus russula !!!
Bonjour Mario et merci aussi de ton avis.
Toutefois les spores d'Hygrophorus Russula paraissent bien trop grandes pour mon espèce ...

Re: Rose-violacé

Posté : 27 juil. 2016, 17:29
par Montségur
Sur la photo les spores semblent verruqueuses, est-ce le cas ?
Limacella vinosorubescens a une sporée blanche et non ocre –jaunâtre ? ainsi qu'une forte odeur et saveur farineuses ?

Re: Rose-violacé

Posté : 27 juil. 2016, 17:52
par Castor74
Y.Courtieu a écrit :
Du côté de L. vinosorubescens ?
C'est à elle que je pensais, mais c'est une hypothèse...

Re: Rose-violacé

Posté : 27 juil. 2016, 17:55
par Y.Courtieu
Montségur a écrit :
Sur la photo les spores semblent verruqueuses, est-ce le cas ?
Je suis allé contrôler ce point. Effectivement je les vois un peu verruqueuses. Celles des Limacella sont il est vrai dites lisses ??
Montségur a écrit :
Limacella vinosorubescens a une sporée blanche et non ocre –jaunâtre
Le BK parle de "sporée ocre, blanche selon FURRER-ZIOGAS". Le terme "ocre-blanc" pourrait convenir à la sporée obtenue.
Montségur a écrit :
ainsi qu'une forte odeur et saveur farineuses ?
Pour l'odeur je l'ai dit , je n'ai pas spécialement perçu d'odeur farineuse, ce que le temps sec et chaud explique peut-être, si toutefois c'est une Limacella, ce que je n'affirme pas, ni n'infirme pour le moment : simple idée à creuser.

Re: Rose-violacé

Posté : 27 juil. 2016, 18:16
par Montségur
P. Neville signale les spores finement verruculeuses, caractère peu évident au microscope photonique (au grossissement x1000), visibles sur les spécimens frais surtout au MEB

Ordre Amanitales : texture fibreuse ; lames libres ; sporée blanche ; voile général présent ; voile partiel présent ou réduit ; trame des lames bilatérale (caractère fondamental du genre).
Genre Limacella : voile général visqueux ou glutineux,
Après …

Re: Rose-violacé

Posté : 27 juil. 2016, 18:33
par Y.Courtieu
Après, je ne sais pas si nous allons pouvoir conclure ici, hélas :triste:
Trois interventions et trois genres différents proposés, sans compter ma première impression, vers Tricholomopsis, c'est tout dire...
Merci à tous les trois en tout cas !

D'autres avis seront cependant les bienvenus, s'il y en a ??

Re: Rose-violacé

Posté : 27 juil. 2016, 19:15
par Andgelo
castor74 a écrit :
Y.Courtieu a écrit :
Du côté de L. vinosorubescens ?
C'est à elle que je pensais, mais c'est une hypothèse...
Idem, sans certitude.