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Naturalisé ?

Posté : 13 juil. 2020, 08:20
par Y.Courtieu
Bonjour,

Deux grosses touffes de plusieurs mètres carrés, au tout-début du sentier vers le refuge de Platé, non loin des habitations de Praz Coutant.
Je n'avais jamais vu ce géranium.

Re: Naturalisé ?

Posté : 13 juil. 2020, 09:05
par NSchwab
13 juil. 2020, 08:20Y.Courtieu a écrit :
Bonjour,

Deux grosses touffes de plusieurs mètres carrés, au tout-début du sentier vers le refuge de Platé, non loin des habitations de Praz Coutant.
Je n'avais jamais vu ce géranium.
Cela va te prendre du temps de démêler tout ça.

Re: Naturalisé ?

Posté : 13 juil. 2020, 09:12
par Nommo
Gerianium venturianum ?

Re: Naturalisé ?

Posté : 13 juil. 2020, 09:53
par Ghislaine
13 juil. 2020, 09:05NSchwab a écrit :
13 juil. 2020, 08:20Y.Courtieu a écrit :
Bonjour,

Deux grosses touffes de plusieurs mètres carrés, au tout-début du sentier vers le refuge de Platé, non loin des habitations de Praz Coutant.
Je n'avais jamais vu ce géranium.
Cela va te prendre du temps de démêler tout ça.
Je trouve aussi.

Re: Naturalisé ?

Posté : 13 juil. 2020, 10:49
par Y.Courtieu
13 juil. 2020, 09:12Nommo a écrit :
Gerianium venturianum ?
Pas sûr que les feuilles correspondent. A voir cependant...

La piste que j'ai trouvée est Geranium endressii, dont le site Asters indique que cette endémique pyrénéenne est fréquemment cultivée et parfois (rarement) subspontanée. Elle a été notée en plusieurs points de Haute-Savoie, aux étages collinéens et montagnards.

Vous connaissez ?

Re: Naturalisé ?

Posté : 13 juil. 2020, 10:55
par NSchwab
13 juil. 2020, 10:49Y.Courtieu a écrit :
13 juil. 2020, 09:12Nommo a écrit :
Gerianium venturianum ?
Pas sûr que les feuilles correspondent. A voir cependant...

La piste que j'ai trouvée est Geranium endressii, dont le site Asters indique que cette endémique pyrénéenne est fréquemment cultivée et parfois (rarement) subspontanée. Elle a été notée en plusieurs points de Haute-Savoie, aux étages collinéens et montagnards.

Vous connaissez ?
Je partais sur Geranium nodosum, qui est mentionné dans le Flora Helvetica.

Re: Naturalisé ?

Posté : 13 juil. 2020, 10:57
par Castor74
Oui, ok avec Nicolas.

Re: Naturalisé ?

Posté : 13 juil. 2020, 11:04
par Y.Courtieu
13 juil. 2020, 10:57castor74 a écrit :
Oui, ok avec Nicolas.
Vous croyez ?
Geranium nodosum n'est signalé quasiment que dans le sud de la Haute-Savoie, vers les Bauges.
Les feuilles ne me semblent pas correspondre non plus (?)

Re: Naturalisé ?

Posté : 13 juil. 2020, 11:06
par NSchwab
13 juil. 2020, 11:04Y.Courtieu a écrit :
13 juil. 2020, 10:57castor74 a écrit :
Oui, ok avec Nicolas.
Vous croyez ?
Geranium nodosum n'est signalé quasiment que dans le sud de la Haute-Savoie, vers les Bauges.
Les feuilles ne me semblent pas correspondre non plus (?)
Tu as raison, elles semblent différentes. Elles sont plus découpées et les nervures semblent plus marquées sur les tiennes.

Re: Naturalisé ?

Posté : 13 juil. 2020, 11:18
par Ghislaine
J'hésitais avec le Geranium maculatum?

Re: Naturalisé ?

Posté : 13 juil. 2020, 11:22
par Y.Courtieu
13 juil. 2020, 11:18Ghislaine a écrit :
J'hésitais avec le Geranium maculatum?
Les feuilles , toujours : leurs lobes sont moins larges chez G. maculatum ...

Re: Naturalisé ?

Posté : 13 juil. 2020, 11:33
par Castor74
Alors je ne vois pas bien...

Re: Naturalisé ?

Posté : 13 juil. 2020, 12:39
par Y.Courtieu
13 juil. 2020, 11:33castor74 a écrit :
Alors je ne vois pas bien...
Sur le terrain, je me suis posé beaucoup de questions : rien de vraiment familier :clindoeil:
Personne ne connait G. endressii ? Il a selon moi, les feuilles qui correspondent .
Voir Geranium endressii

Re: Naturalisé ?

Posté : 13 juil. 2020, 13:40
par NSchwab
13 juil. 2020, 12:39Y.Courtieu a écrit :
13 juil. 2020, 11:33castor74 a écrit :
Alors je ne vois pas bien...
Sur le terrain, je me suis posé beaucoup de questions : rien de vraiment familier :clindoeil:
Personne ne connait G. endressii ? Il a selon moi, les feuilles qui correspondent .
Voir Geranium endressii
J'ai vu qu'il y avait un hybride qui avait été trouvé en région lyonnaise : Geranium ×oxonianum. Je ne l'ai jamais vu.

Re: Naturalisé ?

Posté : 13 juil. 2020, 16:49
par Y.Courtieu
13 juil. 2020, 13:40NSchwab a écrit :
13 juil. 2020, 12:39Y.Courtieu a écrit :

Sur le terrain, je me suis posé beaucoup de questions : rien de vraiment familier :clindoeil:
Personne ne connait G. endressii ? Il a selon moi, les feuilles qui correspondent .
Voir Geranium endressii
J'ai vu qu'il y avait un hybride qui avait été trouvé en région lyonnaise : Geranium ×oxonianum. Je ne l'ai jamais vu.
Eh bien bravo, Nicolas !
Suffisamment intrigué par cette espèce jamais vue non plus, j'en ai parlé à Denis Jordan en lui précisant l'endroit de la récolte.
Il savait que cet hybride a été trouvé en plusieurs points le long de la route de Plaine Joux ( au dessus de Sallanches ) et c'est bien aux abords de cette route que j'ai pris mes photos.
C'est un hybride horticole entre G. endressii et G. versicolor !
Il s'échappe volontiers des jardins parait-il et devient même fréquent aux abords des villages, en lieu ombragé.