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Champignon pelouse, danger ?

Posté : 02 oct. 2021, 10:32
par Phil 71
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Bonjour à tous les passionnés de champignon,
Je suis complètement novice et j'aimerais avoir votre avis.
Il pousse dans ma pelouse des champignons blancs, ils forment un rond autour d'un ancien sapin dont il reste la souche, rond de 5 mètres de diamètre environ. Ils sont nombreux 😁
Est ce que ces champignons posent un risque pour mes enfants ? De quelle espèce s'agit il ? Faut il les arracher ? Sont ils comestibles ? Je serai pas contre une omelette champi 😋
Merci d'avance à ceux qui pourrait m'aider.

Re: Champignon pelouse, danger ?

Posté : 02 oct. 2021, 10:53
par Y.Courtieu
Bonjour et bienvenue sur ce forum,
Un point à vous signaler d'entrée : nous ne répondons pas ici, à partir de photos aux questions de comestibilité sur les champignons. Ce serait irresponsable de notre part.
Nous essayons d'aider les intervenants à apprendre à reconnaître leurs champignons.
Nous signalons cependant les risques d'intoxication, bien évidemment.

Ici, je vous conseille fortement les deux tests suivants :
- Quelle est l'odeur, notamment à la base du pied, de vos exemplaires. Est-elle agréable ou désagréable ? Evoque-t-elle une odeur d'iode, d'encre ou de phénol ?
- Grattez le bas du pied du champignon et observez s'il y a ou non un jaunissement.

Ces tests permettront peut-être de se faire une idée. En attendant, ne consommez surtout pas ces champignons.

Re: Champignon pelouse, danger ?

Posté : 02 oct. 2021, 10:57
par Jplm
Bonjour et bienvenue sur le forum,

Nous ne répondons pas aux questions de comestibilité, c'est écrit dans les règles du forum que vous avez été invité à lire et répété dans le bandeau que vous voyez ci-dessus.

Ceci répété, vous n'avez aucune idée du genre de ces champignons ? Blancs, pas de volve, un anneau, lames roses. Ont ils une odeur et laquelle ? Jaunissent-ils au frottement ?

Jplm


PS : non, aucun danger pour vos enfants sauf s'ils sont en bas-âge ou mal élevés et mangent n'importe quoi ! Mais dans ce cas, nombre de plantes dans votre jardin peuvent aussi être dangereuses,


edit : Pendant que j'écrivais, Yves a dit à peu près la même chose, il y a donc des redites ,désolé.

Re: Champignon pelouse, danger ?

Posté : 02 oct. 2021, 11:00
par Phil 71
Merci de votre aide
L'odeur est agréable , une odeur de forêt, de mousse.
J ai gratté le pied, ça ne jauni pas

Re: Champignon pelouse, danger ?

Posté : 02 oct. 2021, 11:05
par Phil 71
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Pour un novice ça ressemble fortement à des champignons de Paris

Re: Champignon pelouse, danger ?

Posté : 02 oct. 2021, 12:04
par Y.Courtieu
Les tests que vous avez effectué semblent donc indiquer qu'il ne s'agit sans doute pas du champignon toxique de la famille, appelé Agaricus xanthoderma ou Agaric jaunissant en français.
L'anneau bien formé que l'on voit sur les photos me semble permettre de pouvoir écarter aussi Agaricus campestris, le rosé des prés. Le rosé des prés a en effet un anneau très fugace, ou très fragile, qui disparaît ou presque la plupart du temps.

Personnellement, je ne puis en dire plus sur ce champignon. Un Agaric, oui, mais savoir lequel nécessiterait une étude au microscope des spores, des tests chimiques, etc... Quelqu'un de plus chevronné pourrait peut-être avancer un nom, mais je doute que ce soit avec certitude.

Re: Champignon pelouse, danger ?

Posté : 02 oct. 2021, 12:12
par Jplm
Un exemplaire mériterait d'être montré à un mycologue. Vous êtes où ? Vous avez sûrement une société mycologique non loin.

Jplm

Re: Champignon pelouse, danger ?

Posté : 02 oct. 2021, 12:20
par Nommo
Leucoagaricus carneifolius.

Re: Champignon pelouse, danger ?

Posté : 02 oct. 2021, 12:37
par Phil 71
Merci à tous du temps consacré à répondre.
Je suis réconforté concernant la non toxicité des champignons.
Je regarde autour de Chalon sur Saône si il existe une association.
On se prend vite au jeu et je comprends que vous preniez plaisir à identifier les différentes espèces.
Je me rend également compte du niveau de connaissances que ça implique.
En tout cas merci à vous et bon week-end

Re: Champignon pelouse, danger ?

Posté : 02 oct. 2021, 12:50
par Cécile
Bonjour Phil,
Très novice en mycologie, je m'abstiendrais de proposer une identification de cette espèce, même si cette recherche me passionne.
Je voudrais juste réagir en tant que botaniste à une question incluse dans le message initial "faut-il es arracher ?"
Non, il ne faut pas.
Jamais.
Premièrement parce qu'il en poussera d'autres (enfin, j'espère !) et donc le danger persistera.
Deuxièmement parce qu'il vaut mieux confronter vos enfants au fait que la nature peut être dangereuse mais n'est est pas moins merveilleuse.
Troisièmement et surtout parce que c'est grâce aux champignons, toxiques ou non, que le sol de votre pelouse est vivant, qu'il résiste mieux aux grandes sécheresses, qu'il aide votre gazon à bien pousser, etc, etc.
Alors, même si vous apprenez que vos champignons sont toxiques, ou au contraire délicieusement comestibles, ne les arrachez/récoltez pas tous. Le grand organisme souterrain qui les a engendrés vous le rendra au centuple :razz:

Re: Champignon pelouse, danger ?

Posté : 02 oct. 2021, 13:02
par Jplm
02 oct. 2021, 12:20Nommo a écrit :
Leucoagaricus carneifolius.
Même si tu as raison, je n'aurais pas été aussi affirmatif. Ce qu'on essaye d'inculquer à un débutant, et qu'il a d'ailleurs compris, c'est que la détermination d'un champignon implique l'examen de critères multiples, pas que certains puissent jeter un nom au premier regard. Par exemple en supposant que ton hypothèse soit bonne, ce qui serait important qu'un novice apprenne est qu'il faudrait faire une sporée parce que la sporée des Agaricus est noirâtre alors que celle des Leucoagaricus est blanchâtre ou rosâtre, c'est plus important que de savoir... que certains savent.

Ici les lames encore rosées sur des exemplaires matures pourrait aller dans ce sens.

Jplm

Re: Champignon pelouse, danger ?

Posté : 02 oct. 2021, 13:26
par Jplm
02 oct. 2021, 12:50Cécile a écrit :
Bonjour Phil,
Très novice en mycologie, je m'abstiendrais de proposer une identification de cette espèce, même si cette recherche me passionne.
Je voudrais juste réagir en tant que botaniste à une question incluse dans le message initial "faut-il es arracher ?"
Non, il ne faut pas.
Jamais.
Premièrement parce qu'il en poussera d'autres (enfin, j'espère !) et donc le danger persistera.
Deuxièmement parce qu'il vaut mieux confronter vos enfants au fait que la nature peut être dangereuse mais n'est est pas moins merveilleuse.
Troisièmement et surtout parce que c'est grâce aux champignons, toxiques ou non, que le sol de votre pelouse est vivant, qu'il résiste mieux aux grandes sécheresses, qu'il aide votre gazon à bien pousser, etc, etc.
Alors, même si vous apprenez que vos champignons sont toxiques, ou au contraire délicieusement comestibles, ne les arrachez/récoltez pas tous. Le grand organisme souterrain qui les a engendrés vous le rendra au centuple :razz:
On ne pouvait pas mieux le dire, Cécile, merci de ton intervention. Je m'y référerai peut-être même dans le futur car nous sommes souvent interrogés sur les "dangers" des champignons des jardins.

Jplm

Re: Champignon pelouse, danger ?

Posté : 02 oct. 2021, 13:39
par Fifi
Bonjour @Phil 71, bienvenue sur Champis.net,

rien à rajouter sur ce qui a été dit à propos des questions de comestibilité auxquelles nous ne répondons pas.

Je plussoie aux propos de Cécile ! Même s'ils représentent un danger (risque d'intoxication), il ne sert à rien de les arracher car ces champignons ne sont que les fruits de l'arbre que constitue le mycélium sous-terrain.
Est-ce que vous arracher les plantes de votre jardin ? Je suppose que non, évidemment, pourtant les plantes toxiques sont nombreuses...

Concernant maintenant l'identification de ces champignons, je ne suis pas du tout d'accord avec la proposition (sans explication d'ailleurs) de Nommo.

Avec cet anneau ample, membraneux, ce ne sont certainement pas des Leucoagaricus, mais des Agaricus.

Ensuite, j'ai de gros doute sur l'interprétation de l'odeur et sur le test du grattage... La silhouette tronconique du chapeau est typique de A. xanthodermus, toxique !

Je distinguer des traces de jaunissement en agrandissant les photos.
Il faut bien gratter la base du pied avec l'ongle pour enlever un morceau de chair pour vérifier le jaunissement et l'odeur d'iode.

Re: Champignon pelouse, danger ?

Posté : 02 oct. 2021, 13:53
par Jean-Luc Picard
Je suis également persuadé qu'il s'agit d'une espèce du groupe xanthoderma. :exclamation:
On voit distinctement du jaune ici et là, des traces de squames grises sur le haut du chapeau, et comme l'a rappelé Fifi, la silhouette "tronconique" est révélatrice. L'odeur est facile à mal interpréter quand on n'a pas l'habitude.

Re: Champignon pelouse, danger ?

Posté : 02 oct. 2021, 14:05
par Jplm
Ça a tout à fait le profil tronconique de xanthodermus, d'ailleurs les deux premières questions qu'Yves et moi avons posées au même moment étaient l'odeur et le jaunissement !

Jplm