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[Agaricus sp.] Immatures

Posté : 24 oct. 2017, 11:01
par Jplm
Bonjour,

J'aimerais votre avis sur ces champignons hélas trop jeunes dont je n'avais pas le temps de faire la sporée ni la possibilité d'en emporter ni celle de revenir sur place avant plusieurs semaines. Il va falloir essayer de faire avec ce qu'on a :

- Brunoy (Essonne) le 13/10/17 sur (dans) débris végétaux (tas de compost en formation) ; ne pas tenir compte de la feuille de bouleau, apportée par le vent ;
- Chapeaux hémisphériques 2 à 5 cm (à ce stade juvénile), à mèches brunes sur fond blanc ;
- Lames assez serrées, blanc-crème un peu rosé (un peu plus soutenu que sur la photo, prise au téléphone portable) ;
- Pieds blancs, tordus, soudés par le mycélium à la base (touffe). On voit un peu de jaune sur l'un d'eux mais pas de jaune au frottement. Sans doute un anneau mais la plupart des spécimens n'étaient pas encore ouverts ;
- Chair blanche, ni jaunissante ni rougissante à l'air, juste un peu brunâtre aux endroits lésés (vers) ;
- Odeur fongique agréable ; pas goûté.

À ce stade, on est obligé de faire des hypothèses sur la couleur des spores :

- si elle est brun-noir et que ce sont de jeunes agarics, l'aspect du chapeau évoque... bisporus mais celui qui vient en touffe est bohusii dont je ne vois nullement ici les grosses mèches retroussées, pas d'autre idée.
- si elle est blanche, on part dans les Leucoagaricus. Je ne connais pas leucothites var. subcretaceus mais je ne vois pas d'écailles ici. En touffes et sur débris végétaux, il y a bresadolae mais son pied est coloré et jaunissant. J'ajoute, c'est peut-être, sans intérêt que la forme hémisphérique et non pas tronconique des jeunes chapeaux me parait plus agaricoïde que lépiotoïde.

Je suppose que j'ai raté un truc. Tout avis plus éclairé sera le bienvenu.

Merci d'avance,

Jplm
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Re: Immatures

Posté : 24 oct. 2017, 13:50
par morvanjp
Agaric JP…
Qui sait A subrufescens?
Bonne journée
mjp

Re: Immatures

Posté : 24 oct. 2017, 13:58
par Jplm
Merci Jean-Pierre, alors mon intuition sur la forme des chapeaux n'était peut-être pas si idiote. A. subrefescens, jamais entendu parler, je vais regarder. Et bisporus ??? Je sais qu'il est rare dans la nature.

Jplm

Re: Immatures

Posté : 24 oct. 2017, 18:07
par Jplm
Un membre du forum au grand cœur (lui seul comprendra) que je ne citerai pas me dit que ma photo est cramée, ce que j'ai dit moi-même (ces phones se croient tellement smart qu'ils veulent toujours éclaircir là où on ne leur demande rien), il me propose celle-ci un peu améliorée :
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C'est vrai qu'on voit un peu mieux les lames et donc je le remercie.

Jplm

Re: Immatures

Posté : 25 oct. 2017, 19:14
par Jplm
Rebonsoir,

Je remonte mes trucs, dans trop d'espoir. Déjà que les agarics c'est dur, alors quand ils ne sont même pas finis...

Mais je pensais que la poussée tarabiscotée en touffe et sur compost évoquerait peut-être quelque chose à l'un d'entre vous.. HELP !

Jplm


PS : j'ai regardé A. subrufescens proposé par JP du Morvan et de MycoDB (que de titres) : le faciès, pas impossible, la poussée en touffe, pas impossible, sur substrat riche, on y est, l'odeur d'amande amère, pas impossible, je ne l'ai pas sentie (mais faut-il rappeler que les spécimens étaient jeunes :clindoeil: ), j'ai juste trouvé une odeur agréable et effectivement sans doute plus amande que anis. En revanche, c'est une espèce dont le pied et la chair ont tendance à jaunir, ce que je n'ai pas constaté, et elle n'est pas encore très fréquente en Europe.

Re: Immatures

Posté : 25 oct. 2017, 21:48
par Jean Pierre
Bonsoir,
Vu les cordons mycéliens, 2 autres hypothèses A.bresadolanus ou A.romagnesii.

Re: Immatures

Posté : 26 oct. 2017, 11:16
par Jplm
Merci Jean-Pierre, j'ai regardé ces deux espèces, oui elles pourraient éventuellement convenir, surtout romagnesii je dirais, mais nous n'aurons jamais de certitude. Il y avait une seconde touffe en formation, il aurait fallu que je puisse retourner sur place, et encore. Je sp-ise.

Jplm

Re: [Agaricus sp.] Immatures

Posté : 26 oct. 2017, 12:00
par Fouad
D'accord avec cette sage décision, Agaricus sp. tant les possibles sont nombreux. A la rigueur si on avait un jaunissement franc ou un rougissement cela nous aurait bien aidé, mais avec d'aussi jeunes individus...