Champis.net

Bonjour,

Découverts par hasard tout à l'heure sur un appui en béton, en photographiant de superbes petites mousses.

Cela ressemble à des pézizes, mais ce pourrait tout aussi bien être une algue.

Sur la deuxième photo, le spécimen mesure environ 3 cm.

J'ai gouté, cela ressemble à un mélange de mousse et de fougère, assez piquant. Bon weekend à tous.

Michel

Salut Michel
C'est un lichen probablement du genre Collema et je pencherais vers flaccidum
Association d'une cyanobactérie appelée Nostoc et d'un ascomycète ( tu n'étais pas loin avec la sorte de pézize .. )

Mais Patrice va surgir pour clarifier tout ça !

Nico

Bravo !

Puisque c'est un lichen, Fifi, je te remercie de transférer au bon endroit.

Bon dimanche.

Michel

Bonjour,

Est-ce que j'édite le sujet en [Collema cf flaccidum] ?

Bonne journée.

Michel

Salut Michel

Attendons la confirmation de PAtrice
Sinon oui tu peux mettre ça

Nicolas

bonjour,
Je n'avais pas vu ce lichen passé...
Je suis à moitié d'accord avec Nicolas . C'est probablement effectivement un Collema qui fait parti des lichens gélatineux, lichens très courants mais qui passent inaperçus car ils prennent une teinte noire quand ils sont secs et qui deviennent cassants.
Pour l'espèce, on voit assez nettement (mais un grossissement serait le bienvenu) des isidies sous forme globulaire (comme des perles à l'état humide) qui couvrent l'intérieur du thalle, ce qui caractérisait bien Collema auriforme. Autre indice, ce lichen pousse sur support calcaire et C. flaccidum sur roche acide.
Michel si tu peux mettre une photo des isidies se serait bien.
amicalement
Patrice

une photo de détail ici : http://www.lekermeur.net/~jmlucas/pages ... iforme.htm

Ah tu vois !
Patrice est passé .

Je n'avais pas ces notions et je ne peux que m'incliner ;))
Que tu sois qu'à moitié d'accord avec moi est déjà d'une grande satisfaction !

Nicolas

bonsoir,
J'ai retrouvé une photo de détail sur un bon site, le notre...
http://forums.champis.net/viewtopic.php?f=28&t=7892

Pour Nicolas, j'avoue que les Collema sont très difficiles à identifier car ils se ressemblent beaucoup et il n'y a pas de réaction chimique. Par ailleurs il faudrait d'abord vérifier le genre et voir si ce n'est pas un Leptogium, en faisant une micro du thalle. Ce dernier a un cortex celluleux sur les deux faces à la différence de Collema.
Patrice

Donc, impossible de faire la différence macroscopiquement entre un Leptogium ( Cortex celulleux ) et Collema ( pas de cortex ) ?

Dans le Dobson, Leptogium et dit plus parcheminé et moins gonflé à l'état humide, c'est à l'appréciation de l'observateur donc....

Bonjour,
Oui on va dire l'expérience du lichénologue mais la micro est seule indiscutable car le degré d'humidité est très difficile à apprécier sur le terrain.
Je joins une photo d'une coupe d'un Leptogium où la micro est très parlante.
On distingue très nettement les cellules géométriques du cortex et les chapelets des algues les nostocs vert olive.
Et la photo macro du lichen sur le terrain.
Bien amicalement
Patrice

Merci Patrice, très intéressant !

La Lichenologie, surtout l'hiver , c'est passionnant !

Nicolas

Bonsoir,

"Michel si tu peux mettre une photo des isidies se serait bien."

Excuse mon ignorance, mais où se trouvent les isidies pour ce lichen ?

Au niveau de la photo, avec mon matériel, je ne peux guère faire mieux.

Et puis, là, de toute manière, avec le gel, ils sont tout rabougris.

Peut-être qu'au dégel ? Accessoirement, je pourrai, s'ils reprennent vie, en prélever un bout et te l'envoyer pour micro, si nécessaire.

Est-ce que les mousses qui poussent avec peuvent aider ? Si oui, j'en ai fait quelques photos.


Merci en tous cas pour tous ces renseignements.

Bonne soirée.

Michel

Bonjour,

Photo prise tout à l'heure des choses encore congelées.

"Pour l'espèce, on voit assez nettement (mais un grossissement serait le bienvenu) des isidies sous forme globulaire (comme des perles à l'état humide) qui couvrent l'intérieur du thalle, ce qui caractérisait bien Collema auriforme"

Cela semble assez probable sur cette photo, (si j'ai bien compris). Bon weekend.

Michel

Bonsoir,
Je vois que tu sais ce que sont les isidies maintenant. Cela correspond à des sortes de bourgeons de la même nature (cellules de champignons + algues) que le thalle ici sous forme de feuilles .
Très important pour la reproduction non sexuée car une isidie cassée devient une morceau de lichen en puissance.
Merci pour ta réponse et désolé pour les termes un peu techniques.
Bien cordialement
Patrice