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Sous épicéas

Posté : 09 sept. 2021, 20:49
par Y.Courtieu
Bonsoir,
Vous avez tout, ou presque.

Re: Sous épicéas

Posté : 09 sept. 2021, 20:50
par Castor74
C'est guttulé à la marge ou c'est mes yeux? :razz:

Re: Sous épicéas

Posté : 09 sept. 2021, 20:59
par Y.Courtieu
09 sept. 2021, 20:50castor74 a écrit :
C'est guttulé à la marge ou c'est mes yeux? :razz:
Tu ne rêves pas, castor !

Re: Sous épicéas

Posté : 09 sept. 2021, 21:18
par Fouad
Donné sous feuillus par Bon ?

Re: Sous épicéas

Posté : 09 sept. 2021, 21:26
par Jean Pierre
Bonsoir,

Spores lisses ?

Re: Sous épicéas

Posté : 09 sept. 2021, 21:49
par Fouad
J'étais parti sur des spores finement épineuses. On va voir, Jean-Pierre :clindoeil:

Re: Sous épicéas

Posté : 09 sept. 2021, 21:57
par Jean Pierre
09 sept. 2021, 21:49Fouad a écrit :
J'étais parti sur des spores finement épineuses. On va voir, Jean-Pierre :clindoeil:
Je n'ai pas dit qu'elles sont lisses (et je suppose qu'elles ne le sont pas), je pose la question, car ce n'est pas évident sur la photo, certaines paraissant verruqueuses, d'autres lisses.

Re: Sous épicéas

Posté : 09 sept. 2021, 21:58
par Y.Courtieu
09 sept. 2021, 21:18Fouad a écrit :
Donné sous feuillus par Bon ?
oui, mais "surtout sous conifères" par Marchand.
09 sept. 2021, 21:26Jean Pierre a écrit :
Bonsoir,

Spores lisses ?
Un agrandisssement les montre quelque peu verruqueuses :

Re: Sous épicéas

Posté : 10 sept. 2021, 05:11
par Ghislaine
Bonjour, je trouve P.g. avec des doutes.

Re: Sous épicéas

Posté : 10 sept. 2021, 06:44
par Jean-Luc Picard
Même nom qu'une des Russules noircissantes?

Re: Sous épicéas

Posté : 10 sept. 2021, 06:56
par Nommo
Bonjour à toutes et à tous,

Les gutulles sont-elles spécifiques? Patrice Tanchaud et d’autres en doutent.

Re: Sous épicéas

Posté : 10 sept. 2021, 07:57
par Y.Courtieu
10 sept. 2021, 06:56Nommo a écrit :
Bonjour à toutes et à tous,

Les gutulles sont-elles spécifiques? Patrice Tanchaud en doute.
Il y en a en tout cas ici, même si j'ai vu, sur d'autres récoltes, des guttules bien plus nettes.
Cela dit, entre Paralepista inversa, flaccida et gilva, la nomenclature elle-même montre la difficulté à vraiment séparer ces différents taxons qui pourraient bien en effet n'en faire qu'un seul, avec des formes et des écologies variables...
Je me suis arrêté sur Paralepista gilva, sur la base de la description de Marchand.
10 sept. 2021, 06:44Jean-Luc Picard a écrit :
Même nom qu'une des Russules noircissantes?
A quelle Russule fais-tu allusion ?
Edit : sans doute R. densifolia. . C'est vrai que c'est une possibilité.
La dimension des spores donnée par le GEPR semble montrer qu'elles sont plus petites (4-4.5 x 2.5-3)

Re: Sous épicéas

Posté : 10 sept. 2021, 10:44
par Jean-Luc Picard
L'aspect guttulé me fait pencher vers L. densifolia. La planche 807 de Marchand montre d'ailleurs un sosie absolu de tes champignons. :sourire:

Re: Sous épicéas

Posté : 10 sept. 2021, 11:12
par Y.Courtieu
10 sept. 2021, 10:44Jean-Luc Picard a écrit :
L'aspect guttulé me fait pencher vers L. densifolia. La planche 807 de Marchand montre d'ailleurs un sosie absolu de tes champignons. :sourire:
Il est tout à fait exact que ta suggestion, à laquelle je n'avais point songé, m'apparaît, à bien y regarder, comme tout à fait plausible ici.
D'autant que l'écologie semble plus évidemment conforme à celle de cette espèce qu'à celle de Lepista gilva, qui est plus souvent donnée sous feuillus, comme l'a fait remarquer Fouad.
J'avoue que...
Je vais consulter Alain Favre là-dessus.
En attendant, je transfère ce sujet en demande de détermination, car l'idée de Jean-Luc me séduit et, je me répète, excusez-moi, pour calmer les aigreurs d'estomac de ceux qui veulent de la cohérence avant toute autre considération.

Re: Sous épicéas

Posté : 10 sept. 2021, 15:37
par Jean-Luc Picard
Merci à toi, Yves. Cette détermination m'intéresse d'autant plus que j'ai rencontré ce même champignon sous épicéas, à Chamonix, et qu'à l'époque je n'avais pas réussi à l'identifier avec certitude.