Champis.net

Bonsoir,

Saxicole sur roche siliceuse vers 600 m d'altitude.
Thalle blanchâtre et finement verruqueux.
Apothécies noires et saillantes, souvent agglomérées.
Aucune réaction chimique sur le cortex
Pourquoi pas Lecidea confluens ?

Bonjour Thierry, je suis presque convaincue, mais ce qui m'intrigue c'est le rouge/rougeâtre que l'on voit sur les apothécies?

Bonjour Ghislaine
Tu penses plutôt te rapprocher de Sarcogyne hypophea ?

Ou dans les lichens dit sanguin genre Mycoblastus?

Bonjour Terradoc, as-tu d'autres photos du thalle ? J'ai l'impression qu'il est bien verruqueux et pas vraiment fendillé-aréolé... c'est bien ça ?

20 févr. 2022, 10:34TheJC_ a écrit :

Bonjour Terradoc, as-tu d'autres photos du thalle ? J'ai l'impression qu'il est bien verruqueux et pas vraiment fendillé-aréolé... c'est bien ça ?

Bonjour JC
On voit bien sur cette photo d'ensemble que le thalle est nettement verruqueux, non aréolé ni fendillé.
Les apothécies sont bien apparentes, non incluses, à disque plat ou convexe, coalescentes jusqu'à former de véritables agglomérats.

Bonjour Terradoc,

Nous sommes dans le groupe de Toninia s. l. (ce genre a été éclaté en plein de genres) : Toninia, Thalloidima, Toniniopsis : voir la note en italique de l'AFL : http://www.afl-lichenologie.fr/Photos_A ... _AFL_T.htm

J'y verrais bien Toniniopsis aromatica (écrit Toninia aromatica dans le Belin), mais je n'ai pas d'expérience sur ces genres pour bien juger... Il faudrait réaliser une coupe d'apothécie pour observer l'épithécium a minima, et réaliser des tests chimiques dessus pour les colorations (avec K et N). La caractéristique des spores semble aussi être un critère.

Ces espèces squamuleuses sont peu communes en général, il est bien possible que cette découverte soit importante pour le département (voire une nouveauté, c'est pas du tout impossible). Si c'est Toniniopsis aromatica, il s'agit d'une contribution départementale importante.
J'attends l'avis d'Arnaud.

21 févr. 2022, 14:50TheJC_ a écrit :

Bonjour Terradoc,

Nous sommes dans le groupe de Toninia s. l. (ce genre a été éclaté en plein de genres) : Toninia, Thalloidima, Toniniopsis : voir la note en italique de l'AFL : http://www.afl-lichenologie.fr/Photos_A ... _AFL_T.htm

J'y verrais bien Toniniopsis aromatica (écrit Toninia aromatica dans le Belin), mais je n'ai pas d'expérience sur ces genres pour bien juger... Il faudrait réaliser une coupe d'apothécie pour observer l'épithécium a minima, et réaliser des tests chimiques dessus pour les colorations (avec K et N). La caractéristique des spores semble aussi être un critère.

Ces espèces squamuleuses sont peu communes en général, il est bien possible que cette découverte soit importante pour le département (voire une nouveauté, c'est pas du tout impossible). Si c'est Toniniopsis aromatica, il s'agit d'une contribution départementale importante.
J'attends l'avis d'Arnaud.

J'ai encore posté la mauvaise espèce à identifier
Concernant celle-ci, je n'ai pas assez d'expérience pour caractériser un thalle squamuleux.
Mais ta proposition de Toninia aromatica peut poser un problème de relation au substrat car elle est donnée comme calcicole.

@Terradoc, tu as pu prélever des échantillons ?
Car concrètement, je ne suis pas sur que l'on puisse nommer ce lichen sans quelques examens sous la loupe ou même sous le microscope (la forme des spores pourraient aider par exemple).

22 févr. 2022, 06:57Arnaud D. a écrit :

@Terradoc, tu as pu prélever des échantillons ?
Car concrètement, je ne suis pas sur que l'on puisse nommer ce lichen sans quelques examens sous la loupe ou même sous le microscope (la forme des spores pourraient aider par exemple).

Bon. Je me fais fort de t'envoyer un échantillon avec quelques autres si besoin prochainement . Pour l'instant, mes observations s'arrêtent à la loupe et aux colorations faute de mieux ce qui limite fortement de mon côté les déterminations.

Bonsoir,

Terradoc, tu as pu avancer sur le sujet ?

Merci,

Jplm

Non. En attente de détermination.
Je vais renommer en "indéterminé ". On reprendra plus tard.