Champis.net

Bonjour à tous,

Forêt de Sénart, cet après midi, boisement de feuillus avec quelques pins, sous charme et chênes :

chapeau de 7,5 cm, marron brun,
chair immuable, jaune pâle ou crème jaunâtre,
tubes jaune pâle, pores crème jaunâtre pâle, immuable
stipe plutôt grisonnant (mèchules peu prononcées vers le haut), coupe rougissante rapidement mais de manière fugace : au bout de 2 h le rougissement a disparu,
Qu'en pensez-vous ?

Merci par avance !

Bonjour,

Plutôt brunneogriseolum pour moi.

Il faut toujours montrer la base du pied des Leccinum. Il y avait-il du bleu ?
Les squames claires vont très bien pour la proposition de Nommo.

Merci Messieurs !

Aucune trace de bleu encore ce matin. J'enverrai une photo ce soir !

EDIT : HOUPS ! Je viens de faire un tour sur MycoDB et j'ai vu que son nom avait changé en https://www.mycodb.fr/fiche.php?genre=L ... numfiche=1 (synonyme actuel) ce qui m'a interrogé : il a le pied bleu ... brun, crème ...

Je ne crois avoir de bleu ... Je vérifierai d'autant plus ce soir !


Voici la photo de la coupe longitudinale : je ne vois aucune trace de bleu depuis l'origine ...

Qu'en pensez-vous ?

Merci par avance !

Qu'en pensez-vous ?

Merci par avance !!

Je pense qu'on peut faire confiance à Nommo.

12 oct. 2021, 19:24Fouad a écrit :

Je pense qu'on peut faire confiance à Nommo.

Je ne me hasarderai pas à proposer quoique ce soit, mais les mèches ne sont-elles pas très individualisées et même en pseudo-réseau pour brunneogriseolum ? Je fais la remarque alors même que je n'ai pas encore observé cette espèce (peut-être une fois la semaine passée : il faut que je trouve le temps de vous soumettre les clichés).

Quelques questions :

- l'habitat "sous feuillus mêlés" inclut bien des bouleaux ?
- voyez-vous tous du bleu-vert à la base du pied ? moi un peu sur la 5ème photo mais ce n'est pas criant.
- voyez-vous vraiment des mèches pâles ? je suis partagé là-dessus.
- as-tu un bout de sulfate de fer ou peux-tu t'en procurer rapidement auprès d'une société mycologique ?

Jplm

Merci à tous pour vos retours sur cette « relance « !

Mes doutes tournent effectivement autour de ces deux points :

• pas de bouleau dans mon souvenir, dans cette parcelle plutôt mâture ; pas de feuilles de bouleau dans le cadre des photos ... ce qui fait que je diverge de brunneogriseolum dans la clé Marcel Bon du Document Mycologique relatif aux Bolets

• pas de bleu vert sur la coupe du stipe

Maintenant, en lisant la fiche mycocharente de brunneogriseolum, il est noté « souvent bleu-vert à la base du stipe.«  donc je lis également pas toujours, ce que confirment les images de cette même fiche.

Du coup j’ai refarfouillé dans ma boîte à réactifs et j’ai exhumé du sulfate de fer ... j’étais Persuadé que cela se présentait sous forme liquide et non solide ... le boulet !

Il contient un côté avec des dépôts blancs ... altérations je pense ... j’en ai appliqué l’autre côté sur la chair du chapeau ... on verra bien tout à l’heure !

Le sulfate de fer agit dans les cinq secondes, Pat !

13 oct. 2021, 05:42Fouad a écrit :

Le sulfate de fer agit dans les cinq secondes, Pat !

Le comique (involontaire) des ignorants !!

Bon, quoi qu'il en soit, ce matin c'est :
C'est du bleu foncé j'en ai l'impression ... voire bleu gris foncé ?

Or, avec le sulfate de fer selon ce site, brunneogriseolum donnerait du gris olive et scabrum var. scabrum du gris à gris bleu, alors que scabrum var. melaneum du gris du sombre ...

Du coup, j'ai testé au formol 38 % :

Hello,

Je suis en train de lire cette étude de 2005, "A revision of European species of Leccinum gray and notes on extralimital species" [= Une révision des espèces européennes de Leccinum gray et des notes sur les espèces extralimitales].

Ils abandonnent avec argumentations, entre autre, l'approche réactifs macrochimiques (difficulté à juger des nuances de couleur et variabilité intraspécifique/inter-individus) ; ils prennent avec prudence le contexte écologique parfois difficile à déterminer (quelle essence botanique associée ?), pour axer leur clé sur des critères microscopiques ...

Bref, plus je creuse plus c'est flou ...

On retient la proposition de Nommo et Fouad, Leccinum brunneogriseolum ? ?

Le GEPR indique les deux espèces "uniquement sous bouleaux", alors j'ai du mal à répondre oui. Avec ce qui a été dit et montré, ma conclusion serait... Leccinum sp.

Jplm

La description des auteurs.