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Des russules, rouge pompier !
Posté : 16 juil. 2021, 20:27
par roussoularbre
Re: Des russules, rouge pompier !
Posté : 16 juil. 2021, 20:29
par Castor74
Bonsoir, emeticineae ?
Re: Des russules, rouge pompier !
Posté : 16 juil. 2021, 20:31
par roussoularbre
16 juil. 2021, 20:29castor74 a écrit :
Bonsoir, emeticineae ?
Bonsoir Castor septante-quatre
Emeticineae +1

Re: Des russules, rouge pompier !
Posté : 16 juil. 2021, 20:56
par Castor74
Gaïac faible = stirpe emetica
Re: Des russules, rouge pompier !
Posté : 16 juil. 2021, 21:00
par roussoularbre
16 juil. 2021, 20:56castor74 a écrit :
Gaïac faible = stirpe emetica
Assurément !
Re: Des russules, rouge pompier !
Posté : 16 juil. 2021, 21:02
par roussoularbre
Re: Des russules, rouge pompier !
Posté : 16 juil. 2021, 21:18
par Castor74
Ça devient nettement plus compliqué ensuite, tellement il y a de caractères croisés...
Re: Des russules, rouge pompier !
Posté : 16 juil. 2021, 21:33
par Y.Courtieu
Cuticule très séparable, odeur de coco, j'aurai bien une solution forestière

Re: Des russules, rouge pompier !
Posté : 16 juil. 2021, 21:43
par roussoularbre
16 juil. 2021, 21:18castor74 a écrit :
Ça devient nettement plus compliqué ensuite, tellement il y a de caractères croisés...
Malheureusement je ne dispose pas du recueil sur "les émétiques" de Reumaux et Moënne-Loccoz.
En la matière, je me réfère à ce que tu as déjà exposé à savoir:
* cuticule non ou peu séparable =
R. luteotacta ss. lato
* cuticule (très) séparable, avec de grdes spores hérissées 12 x 8,5 (9) + poils à articles allongés + gayac faible =
stirpe emetica
* cuticule (très) séparable avec spores à ornementation basse n'excédant pas 10 x 7 + poils à articles courts + gaïac ++ =
stirpe mairei à la manière de Marcel BON (DM)
-> la dichotomie m'amène à
R. emetica s.l. ou
R. emetica var emetica ?
Re: Des russules, rouge pompier !
Posté : 16 juil. 2021, 21:47
par roussoularbre
Une certitude: c'est l'âcreté, le feu dans la bouche qui justifie l'appel aux pompiers !!
Re: Des russules, rouge pompier !
Posté : 16 juil. 2021, 21:47
par Castor74
J'ai l'ouvrage en question. Je l'ai utilisé longtemps, sans jamais avoir aucune certitude au sujet des émétiques (hors espèces faciles comme luteotacta). Alors je suis OK pour emetica (stirpe emetica) sensu lato...
Re: Des russules, rouge pompier !
Posté : 16 juil. 2021, 21:51
par roussoularbre
16 juil. 2021, 21:47castor74 a écrit :
J'ai l'ouvrage en question. Je l'ai utilisé longtemps, sans jamais avoir aucune certitude au sujet des émétiques (hors espèces faciles comme luteotacta). Alors je suis OK pour emetica (stirpe emetica) sensu lato...
Merci Laurent
Re: Des russules, rouge pompier !
Posté : 17 juil. 2021, 08:09
par Y.Courtieu
Vous pouvez expliquer pourquoi vous éliminez R. silvestris ?
Le rouge n'est pas assez terne ? Autres raisons ?
Re: Des russules, rouge pompier !
Posté : 17 juil. 2021, 08:15
par Castor74
17 juil. 2021, 08:09Y.Courtieu a écrit :
Vous pouvez expliquer pourquoi vous éliminez R. silvestris ?
Le rouge n'est pas assez terne ? Autres raisons ?
Sans l'éliminer, on ne peut non plus pas affirmer que c'est elle... Trop de ressemblances avec d'autres, comme par exemple la variété
gregaria. Dans ce groupe, malgré les efforts des auteurs, personne ne s'y retrouve vraiment (sauf peut-être certains mycologues qui prétendent y arriver, sans doute avec un petit peu de méthode Coué). Sans compter que la microscopie fait apparaître des caractères croisés. Je me suis battu avec ce groupe pendant au moins cinq ans, sans jamais avoir aucune certitude. On peut rester dans les grandes lignes avec la taille des spores et la réaction au gayac... Après...