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Amanita vaginata?

Posté : 24 juin 2020, 13:21
par champi12
Bonjour à tous,

Voici 3 photos de deux amanites observées dimanche dernier (21 juin 2020) sur la commune de Sauveterre-de-Rouergue, dans le Ségala aveyronnais (substrat siliceux), sous feuillus (noisetier, Chêne pédonculé, hêtre et frêne à proximité).

Sur les photos 1 et 2, le sporophore (pied+ chapeau) a une hauteur de 8,5 centimètres et le diamètre du chapeau est de 4 centimètres. Sur le terrain le deuxième champignon (photo 3) avait approximativement les même dimensions.

J'envisage éventuellement Amanita vaginata avec une description sur l'ouvrage de COURTECUISSE et DUHEM qui me semble assez conforme.

Qu'en pensez-vous?

Thierry
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Re: Amanita vaginata?

Posté : 24 juin 2020, 13:36
par Nommo
Les ex Amanitopsis, un groupe très difficile.
La présence de noisetiers et l’allure plaide pour Amanita coryli ... mais est-ce suffisant, j’en doute !

Re: Amanita vaginata?

Posté : 24 juin 2020, 13:44
par champi12
Bonjour Nommo,

J'avais aussi envisagé cette espèce présentée sur l'ouvrage d'Eyssartier et Roux au regard du noisetier situé à proximité immédiate.
Je note que cette espèce n'est pas indiquée dans tous les ouvrages.

Un détail que j'ai omis de préciser dans la présentation de départ : pas d'odeur notable pour le chapeau et une légère odeur au niveau de la base du pied mais que je n'arrive pas à décrire.

Re: Amanita vaginata?

Posté : 24 juin 2020, 17:06
par champi12
De sortie aujourd'hui sur la commune de Balsac, toujours sur sol siliceux, j'ai trouvé deux champignons similaires sous châtaigner et hêtre sans noisetier à proximité : taille, coloration et forme identique, mamelon bien présent sur le chapeau, pas d'odeur. Je vois bien arriver la réponse à suivre : microscope sinon rien...

Je fais suivre les photos d'un des champignons en question : hauteur du sporophore : 9,5 cm, diamètre du chapeau 4,5 cm.

Bien évidement, si vous considérez que ces photos "parasitent" ce sujet, je peux les retirer.
Amanita vaginata 24 JUIN 2020 BALSAC (3).JPG
Amanita vaginata 24 JUIN 2020 BALSAC (4).JPG

Re: Amanita vaginata?

Posté : 24 juin 2020, 20:58
par Richmond63
Bonsoir.
24 juin 2020, 13:36Nommo a écrit :
Les ex Amanitopsis, un groupe très difficile.
La présence de noisetiers et l’allure plaide pour Amanita coryli ... mais est-ce suffisant, j’en doute !
Même sentiment que Nommo quoique je la trouve un peu claire pour coryli Impossible de conclure sans au moins la forme des spores au minimum. La présence d'autres essences d'arbres perturbe aussi la détermination. A titre d'exemple, je m'apprête à poster une autre Amanitopsis pour comparer avec celle-ci.

Re: Amanita vaginata?

Posté : 24 juin 2020, 23:38
par champi12
Une question me taraude : à quelle distance du sporophore le noisetier peut-il être maximum pour A. coryli?

Re: Amanita vaginata?

Posté : 24 juin 2020, 23:46
par Jplm
24 juin 2020, 23:38champi12 a écrit :
Une question me taraude : à quelle distance du sporophore le noisetier peut-il être maximum pour A. coryli?
Bonsoir,

Il y a eu des études là-dessus pour certains champignons mycorhiziens mais je n'ai pas la réponse. Sauf à dire que c'est proportionnel au temps que met le fût du canon pour refroidir, donc : une certaine distance.

Jplm


PS : A. coryli me plait mieux ici que vaginata car j'attribue à cette dernière des tons plus métalliques mais il faudrait déjà définir si tout ce que j'ai pu nommer vaginata en étaient vraiment, mon impression n'a sans doute pas plus de valeur scientifique que ce qui précède.

Re: Amanita vaginata?

Posté : 24 juin 2020, 23:50
par Bouchara
+1 pour une cf coryli pâle, en se basant sur le mamelon sur tous les exemplaires, et la récolte simultanée de Richmond ! Je vais aller faire un tour sous les noisetiers demain…

Re: Amanita vaginata?

Posté : 25 juin 2020, 07:18
par champi12
Merci de vos réponses.

Je trouve le pied assez élancé (étroit) peut-être un critère à prendre en compte?

Pour mes champignons vus hier sur Balsac, je retournerais volontiers trainer sur le site pour voir s'il n'ay pas un noisetier caché que je n'aurais pas vu.