Page 1 sur 1

Inocybe sp.

Posté : 25 nov. 2025, 18:39
par Terradoc
Bonsoir
Une récolte sous sapins de Douglas
Chapeau brun fibrilleux radialement
Pied pruineux dans le haut, concolore et blanc vers la base
Odeur spermatique
Cheilos à parois épaisses de 2.6 à 2.9 µm, lageniformes à fusoïdes à long col
Caulos en bouquets avec paracystides clavées et sphaeropédonculées, parois épaisses jusqu’à 2.8 µm
Réaction au KOH ?
Je me suis approché du complexe d'Inocybe flocculosa
J'aimerais avoir l'avis de ceux qui s'intéressent encore à ce genre et celle de notre spécialiste @Pat ouillard
Inocybe sp.jpg
5MPX40148.pixi.jpeg
cheilocystides
cheilocystides
caulocystides en bouquets
caulocystides en bouquets
Paracystides clavées ou sphaeropédonculées
Paracystides clavées ou sphaeropédonculées

Re: Inocybe sp.

Posté : 25 nov. 2025, 23:55
par Fouad
A mon niveau, je me serais aussi arrêté à flocculosa. Les parois semblent par contre positives au KOH, ce qui va bien. Les spores un peu petites, mais pourquoi pas ?

Re: Inocybe sp.

Posté : 26 nov. 2025, 08:06
par Castor74
Bonjour, je n'interviens jamais avec les inocybes car je ne maîtrise absolument pas le sujet. Mais je réagis un petit peu avec humour sur le message de Fouad. Il dit "spores un peu petites mais pourquoi pas ?" Ce qui m'amène à penser que c'est toujours très amusant de voir ceux qui mesurent systématiquement les spores à la décimale près… Et qui en tirent des conclusions, surtout…!!! :grandsourire:
Quand je mesure des spores de russules au microscope, je ne mesure jamais 50 spores, ni en fait la moyenne. Ça ne sert absolument à rien pour déterminer une espèce, les autres caractères, en particulier la composition de la cuticule, suffisent très largement.

Re: Inocybe sp.

Posté : 26 nov. 2025, 08:27
par Terradoc
Bonjour Castor,
A chacun son intérêt et sa méthode :grandsourire:
Dans le cas présent, les spores contribuent au faisceau d'observations et d'interprétations en faveur de Inocybe flocculosa sl mais n'est nullement l'élément déterminant. Après demandes aux spécialistes des inocybes pourquoi ils en sont à 800 espèces et variétés et si le seul examen de la cuticule est suffisant pour les différencier. La vie de mycologue serait trop simple.

Re: Inocybe sp.

Posté : 26 nov. 2025, 10:36
par Castor74
Bonjour Terradoc, je ne parlais que de mes chères russules… :grandsourire: Par ailleurs, concernant certains genres comme les amanites, je me demande un petit peu quel est l'intérêt de mesurer les spores à la décimale près… Mais bon, comme tu dis à chacun sa méthode... :cool:

Re: Inocybe sp.

Posté : 26 nov. 2025, 16:27
par Fouad
Salut,
Je te comprends Laurent, mesurer les spores dans l'oculaire avec le réticule est fastidieux. Mais tu sais, nous procédons différemment avec nos logiciels modernes ;)

Re: Inocybe sp.

Posté : 26 nov. 2025, 16:32
par Castor74
Salut Fouad, je connais ces logiciels, je n'ai jamais eu envie d'en installer un. Mesurer des spores à deux chiffres après la virgule, tout à fait personnellement ça ne m'intéresse pas. Mais je peux comprendre que ça convienne à d'autres ! :grandsourire:

Re: Inocybe sp.

Posté : 26 nov. 2025, 16:43
par Fouad
Personnellement, je ne retranscris que la première décimale - comme Terradoc - et quand c'est haut ou bas, je la fais sauter à l'avantage du nombre entier ; et tu en es sûrement la raison ;)

Re: Inocybe sp.

Posté : 26 nov. 2025, 16:48
par Castor74
Oui, arrondir au-dessus ou au-dessous, c'est bien assez raisonnable… Personnellement, j'ai une grande habitude de la mesure des spores des russules en particulier, je sais tout de suite si elles font 9 microns, ou 10 ou 12… De plus, c'est surtout l'aspect de l'ornementation qui compte, et ensuite, bien évidemment le contenu de la cuticule… De toute façon, selon les ouvrages, il peut facilement y avoir une différence de un ou même parfois deux microns…

Re: Inocybe sp.

Posté : 28 nov. 2025, 13:00
par Terradoc
Bonjour,
Je vais me résoudre à abandonner les déterminations du genre Inocybe sur le forum faute d'intervenants avec qui échanger.
Je remercie néanmoins Fouad pour son avis.

Re: Inocybe sp.

Posté : 29 nov. 2025, 10:41
par Castor74
Bonjour, c'est un genre que je ne maîtrise absolument pas, et que je ne travaille quasiment jamais… C'est pour ça que je n'interviens pas, à quoi bon ? Mon genre préféré, c'est les russules, et je comprends parfaitement que d'autres n'interviennent pas sur les sujets qui y sont consacrés… :clindoeil:

Re: Inocybe sp.

Posté : 04 déc. 2025, 18:28
par Pat ouillard
Bonjour à tous

je ne suis pas convaincu par I.flocculosa, justement du fait de la taille des spores; l'aspect général me fait penser à I. sindonia ( l'ancien I. kuehnerii), Est-t-on sûr que les caulocystides ne descendent pas vers le milieu du stipe, ou plus bas ?

patrice

Re: Inocybe sp.

Posté : 04 déc. 2025, 23:23
par Terradoc
Bonsoir
Merci pour cette correction. Il n'y aura pas de vérification possible sur les caulocystides.
Je rectifie le nom assorti d'un cf.