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[Inocybe obscura] Soyons sérieux
Posté : 02 juin 2018, 16:35
par Y.Courtieu
Bonsoir,
Pour montrer que j'essaye de prendre la mycologie avec un minimum de sérieux, je vous propose la "bête" suivante, récoltée sous chêne :
Odeur spermatique très légère. Saveur douce.
Arête des lames colorée en brun.
Dimension des spores autour de 8-10 x 5,5-6,5 µm.
Cystides fusoïdes avec quelques cristaux au sommet, à paroi jaunissant dans l 'ammoniaque.
J'ai une proposition dont je pense qu'elle n'est pas trop fantaisiste

Re: Soyons sérieux
Posté : 02 juin 2018, 17:42
par Pat-ouillard
Bonsoir
la micro n'est pas toute à fait complète, mais un détail visible sur la photo macro pallie cette absence...
Re: Soyons sérieux
Posté : 02 juin 2018, 18:40
par Jean Pierre
Bonsoir,
Je trouve le sujet plutôt obscur.

Re: Soyons sérieux
Posté : 02 juin 2018, 18:52
par Y.Courtieu
Comme je suis aussi un plaisantin, je vais commenter cette réponse de Pat'ouillard .
Je la trouve "pas tout à fait encourageante", mais comme il n'est pas dans les habitudes de Patrice, que je connais bien,
de dire qu'une micro est complète, l'effort qu'il a fait pour dire qu'elle l'était presque et qu'en outre un détail palliait ce manque.. a été apprécié à sa juste valeur
Sans plaisanter, cette fois, quel est ce détail ? Il y a des débutants, ici ...
Re: Soyons sérieux
Posté : 02 juin 2018, 19:28
par Pat-ouillard
ahhh, il n'y avait aucune acrimonie, ;o)) Ici, le détail micro qui manque sont les paracystides, qui sont, dans le cas de cette espèce très typiques, sphéropédonculées et pigmentée de brun, ce qui donne à l'arête une couleur sombre qui tranche sue la couleur des lames, plus claire. On voit bien ici ces arêtes sombres, aussi la micro n'est pas nécessaire sur ce point, voilà voilà. Voici un exemple de micro de l'arête "complète" :
Inocybe obscura arete r.jpg (116.17 Kio) Vu 1184 fois
Re: Soyons sérieux
Posté : 02 juin 2018, 19:51
par Y.Courtieu
Merci des explications.
Pour ma part, je plaisantais
Je suis d'humeur à le faire, j'approche de mon 10 000e message !
Re: Soyons sérieux
Posté : 02 juin 2018, 21:40
par Y.Courtieu
Petite précision : si je suis le BK notamment, ou le Courtecuisse-Duhem, deux champignons sont très proches :
Inocybe obscura d'un côté - qui est donc la proposition de Jean-Pierre et celle de Pat'ouillard
Inocybe cincinnata de l'autre - qui serait plutôt la mienne.
Différences :
- Inocybe obscura comme son nom l'indique est très sombre, plus que l'autre.
Inocybe obscura a un chapeau pouvant aller jusqu'à 5 cm de diamètre et l'autre au plus 3 cm.
Ceux-ci font 2 cm à 2.5 cm tout au plus.
D'où ma proposition...
Qu'en pensez-vous ?
Re: Soyons sérieux
Posté : 02 juin 2018, 22:18
par Ghislaine
I.cincinnata chapeau moins hérissé et plus grêle me ferait pencher pour lui. Mais j'y connais pas grand chose.
Re: Soyons sérieux
Posté : 03 juin 2018, 08:54
par Pat-ouillard
Personnellement, je ne sais pas faire le différence entre les deux, alors j'alterne ;o)
Patrice
Re: Soyons sérieux
Posté : 03 juin 2018, 19:08
par Fouad
Pat-ouillard a écrit :Personnellement, je ne sais pas faire le différence entre les deux, alors j'alterne ;o)
Patrice
Tu sous-entends qu'il pourrait s'agir d'une seul et même espèce ?
Re: Soyons sérieux
Posté : 03 juin 2018, 19:47
par Y.Courtieu
Si notre ami Pat'ouillard ne fait pas la différence, ne soyons pas plus royalistes que le roi des Inocybes.
Je le renomme donc
Inocybe obscura, sans chercher plus loin

Re: [Inocybe obscura] Soyons sérieux
Posté : 03 juin 2018, 20:44
par Pat-ouillard
D'aucun les ont synonymisés, d'autres les distinguent, mais ceux qui les distinguent ne sont pas d'accord sur ce qui les distinguent...
Re: [Inocybe obscura] Soyons sérieux
Posté : 03 juin 2018, 20:50
par Y.Courtieu
Pat-ouillard a écrit :D'aucun les ont synonymisés, d'autres les distinguent, mais ceux qui les distinguent ne sont pas d'accord sur ce qui les distinguent...
Je vois.
Ma philosophie est que plus on simplifie, mieux cela vaut !
Re: [Inocybe obscura] Soyons sérieux
Posté : 03 juin 2018, 21:06
par Castor74
Y.Courtieu a écrit :Pat-ouillard a écrit :D'aucun les ont synonymisés, d'autres les distinguent, mais ceux qui les distinguent ne sont pas d'accord sur ce qui les distinguent...
Je vois.
Ma philosophie est que plus on simplifie, mieux cela vaut !
Comme je suis d'accord, ô combien! Tiens, pas plus tard que ce matin, j'ai photographié une chicorée sauvage
(Cicorium intybus) aux fleurs parfaitement blanches. Jamais vu ça de ma vie, et pourtant, des
intybus il y en a des millions au bord des routes en ce moment. Toutes du même bleu, partout! Ben si un mycologue se penchait d'aventure sur ce cas, il nous foutrait une variété
alba en deux coups de cuiller à pot!

Re: [Inocybe obscura] Soyons sérieux
Posté : 03 juin 2018, 21:27
par Nommo
On comprend alors que ceux qui ne distinguent pas les deux espèces, quand ils voient que ceux qui distinguent ne sont pas en accord sur ce qui les distinguent, les disent dingues.
