Champis.net

Bonjour,

Tu définis un débutant à l’aulne de quels critères ?

Bonjour,

Ce n'est pas un entolome.

Jplm

Bonjour,
de jeunes bolets des aulnes encore blanchâtres?

Je vois que cette espèce n'a plus de secrets pour vous !

Serais-ce un G.l.?

ghislaine a écrit :

Serais-ce un G.l.?

Oui, tout à fait !

Je suis doublé, j'en suis livide...

Bonsoir,

Au passage je signale que lividus, a, um ne signifie pas "pâle" mais "bleu noirâtre", ça s'employait pour une ecchymose et c'est le premier sens de "livide" en français (les fameuses lividités cadavériques). On retrouve cette teinte à la froissure des pores de ce champignon mais en fait la description originale de Bulliard (ici) l'attribue étonnamment au chapeau et non aux tubes, dont il a toutefois noté la très faible longueur.

À noter que lividus voulait aussi dire "jaloux", sens très bien repris par Lilian ci-dessus.

Jplm

Merci Jplm !
Je renomme ce bolet des aulnes, caractérisé par son habitat, son chapeau crème pâle, "livide", ses pores jaunes, courts, bleuissant au toucher.
Il s'agit bien de Gyrodon lividus.

Jplm a écrit :

Bonsoir,

Au passage je signale que lividus, a, um ne signifie pas "pâle" mais "bleu noirâtre", ça s'employait pour une ecchymose et c'est le premier sens de "livide" en français (les fameuses lividités cadavériques). On retrouve cette teinte à la froissure des pores de ce champignon mais en fait la description originale de Bulliard (ici) l'attribue étonnamment au chapeau et non aux tubes, dont il a toutefois noté la très faible longueur.

À noter que lividus voulait aussi dire "jaloux", sens très bien repris par Lilian ci-dessus.

Jplm

Toujours passionnantes, tes explications sur l'origine des noms. Au lieu d'encombrer la cervelle, elles aident à mémoriser les noms des espèces... :)

Par contre, le nom de genre reste plus obscur pour moi...
Je ne trouve que des sens qui, logiquement, tournent (en rond?) autour de l'idée du tour, et évoquent la courbe, le cercle.
Alors que nous n'avons pas, ici, et de loin, le plus circulaire des bolets...
Mais tu as peut-être une explication ?

Lilian a écrit :

Toujours passionnantes, tes explications sur l'origine des noms. Au lieu d'encombrer la cervelle, elles aident à mémoriser les noms des espèces... :)

Merci, Lilian, je fais ces petites recherches pour moi et de temps en temps je vous en fais profiter. Ça m'intéresse de savoir pourquoi tel ou tel nom a été donné, surtout quand il n'y a aucune logique apparente, et ça permet parfois de tomber sur des cas pas piqués des hannetons. Le plus beau (... et con à la fois, comme disait le grand Jacques) est peut-être le rhodocybe tronqué, Rhodocybe truncata redevenu Rhodocybe gemina, aujourd'hui Clitopilus geminus ("clitopile jumeau"), cette épithète ayant l'antériorité : 228 ans après son attribution, on se traîne donc ce qualificatif incompréhensible "jumeau" donné en 1790 par Jean-Jacques Paulet au basionyme Hypophyllum geminum... parce qu'il en avait trouvé deux côte à côte ! Je n'invente rien, tous les détails sur ce sujet.

Lilian a écrit :

Par contre, le nom de genre reste plus obscur pour moi...
Je ne trouve que des sens qui, logiquement, tournent (en rond?) autour de l'idée du tour, et évoquent la courbe, le cercle.
Alors que nous n'avons pas, ici, et de loin, le plus circulaire des bolets...
Mais tu as peut-être une explication ?

Moi non, mais l'auteur, Wilhelm Opatowski, la donne ici : l'hyménium serait gyroso-poroso-venosum (circulaire, poreux et veiné) et même denticulatum (denticulé) sur l'espèce-type Gyrodon sistotremoides qui est un synonyme de notre lividus. Non, il n'avait rien consommé avant d'écrire ça, cela correspond à peu près à ce que dit Marchand en des termes plus actuels dans sa, toujours précise, description (n° 239) : Pores plus ou moins radiés-labyrinthés, peu amples au début, 1 x 0,5 mm environ, obtus à l'orifice, bientôt lacérés-dentelés, concolores aux tubes, jaune olivacé un peu roussâtre à la fin, bleuissant au toucher, puis brunissant dans les endroits meurtris.

Jplm

Jplm a écrit :

Lilian a écrit :

Toujours passionnantes, tes explications sur l'origine des noms. Au lieu d'encombrer la cervelle, elles aident à mémoriser les noms des espèces... :)

Merci, Lilian, je fais ces petites recherches pour moi et de temps en temps je vous en fais profiter. Ça m'intéresse de savoir pourquoi tel ou tel nom a été donné, surtout quand il n'y a aucune logique apparente, et ça permet parfois de tomber sur des cas pas piqués des hannetons. Le plus beau (... et con à la fois, comme disait le grand Jacques) est peut-être le rhodocybe tronqué, Rhodocybe truncata redevenu Rhodocybe gemina, aujourd'hui Clitopilus geminus ("clitopile jumeau"), cette épithète ayant l'antériorité : 228 ans après son attribution, on se traîne donc ce qualificatif incompréhensible "jumeau" donné en 1790 par Jean-Jacques Paulet au basionyme Hypophyllum geminum... parce qu'il en avait trouvé deux côte à côte ! Je n'invente rien, tous les détails sur ce sujet.

Lilian a écrit :

Par contre, le nom de genre reste plus obscur pour moi...
Je ne trouve que des sens qui, logiquement, tournent (en rond?) autour de l'idée du tour, et évoquent la courbe, le cercle.
Alors que nous n'avons pas, ici, et de loin, le plus circulaire des bolets...
Mais tu as peut-être une explication ?

Moi non, mais l'auteur, Wilhelm Opatowski, la donne ici : l'hyménium serait gyroso-poroso-venosum (circulaire, poreux et veiné) et même denticulatum (denticulé) sur l'espèce-type Gyrodon sistotremoides qui est un synonyme de notre lividus. Non, il n'avait rien consommé avant d'écrire ça, cela correspond à peu près à ce que dit Marchand en des termes plus actuels dans sa, toujours précise, description (n° 239) : Pores plus ou moins radiés-labyrinthés, peu amples au début, 1 x 0,5 mm environ, obtus à l'orifice, bientôt lacérés-dentelés, concolores aux tubes, jaune olivacé un peu roussâtre à la fin, bleuissant au toucher, puis brunissant dans les endroits meurtris.

Jplm

Tout un univers, la dénomination des genres et espèces... Merci d'en entrouvrir les portes.