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[Helvella lacunosa f.alba] Helvella lactea ?

Posté : 09 oct. 2014, 20:36
par Y.Courtieu
Bonsoir,

Cette helvelle de petite taille ( 5 cm ) évoquant un peu H. elastica par la forme du chapeau a une couleur assez blanchâtre
et presque translucide. Mais son pied est sillonné comme celui de H.crispa.
Je ne crois guère à ce dernier, qui en général a un chapeau assez différent dans sa forme et même dans sa couleur plus dans les tons gris-ocracé.
Par ailleurs ces champignons poussaient sur une souche de hêtre et je n'ai pour ma part jamais vu H. crispa sur des souches.

La micro montre des asques contenant des spores d'environ 16-18 x 9-11 µm, avec une grosse guttule dedans.
Mais celles de H.crispa sont analogues, d'après ma documentation.

Je propose donc H.lactea , pour la couleur, la taille, l'aspect et la poussée sur souche.

Qu'en pensez-vous ?

Re: Helvella lactea ?

Posté : 10 oct. 2014, 10:45
par Fifi
Bonjour,

je ne connais pas H. lactea, il semblerait que ce soit une rareté car il n'y a aucune fiche récolte sur AscoFrance
Par contre il y a H. lacunosa f. alba...
Voir aussi ces discussions :
Helvella lactea, lacunosa ou autre ? (récolte québecoise)
Helvella lactea ou H. lacunosa f. alba

Et tu as certainement vu la fiche complète sur MycoDB...

Re: Helvella lactea ?

Posté : 10 oct. 2014, 13:05
par Montségur
Bonjour,
Helvella lactea Boudier (1907), Description: Hauteur totale : 4-6 cm, entièrement blanche ou blanc de lait. Chapeau à 3 lobes un peu ondulés, soudés au pied aux points de contact, glabre et lisse en dessous. Pied très légèrement épaissi à la base, sillonné, à côtes parallèles assez régulières et rarement anastomosées. Sur terre argileuse, dans les forêts et les lieux ombragés. Rare.

La planche n°15 de Breitenbach & Kränzlin, in Champignons de Suisse, correspond d'après R. Dougoud à Helvella lacunosa forme pâle, peut-être aussi à Helvella lacunosa f. alba Dähncke (2006)

La photo correspond mieux à cette dernière (je possède une récolte équivalente).

Re: Helvella lactea ?

Posté : 13 oct. 2014, 19:58
par Y.Courtieu
Bonsoir,

De retour d'un petit séjour dan le pays de ma femme, le Jura, un peu plus au sud que chez Claudius,
je découvre vos réponses et infos sur ces deux espèces ou peut-être une seule si j'ai bien compris les doutes de N. van Vooren
sur l'existence de deux taxons, entre Helvella lactea, sensée être très rare, et "blanc de lait", ce qui n'est pas vraiment le cas de mes exemplaires, d'un blanc plutôt crème d'une part et Helvella lacunosa f. alba d'autre part.

J'avais surtout comparé avec la planche N° 15 du BK, évoquée par Montségur et suis par conséquent fort intéressé par l'avis qu'il mentionne
de R. Dougoud.

En l'absence d'autres éléments permettant d'y voir plus clair, et au vu des liens fournis par Fifi, je me rallie donc à votre opinion sur
l'espèce Helvella lacunosa f.alba qui semble ici la plus vraisemblable.

Merci beaucoup à vous deux et bonne soirée.