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[Hebeloma sp.] Hebeloma crustuliniforme ?
Posté : 27 sept. 2008, 18:44
par Fifi
Salut à tous,
voici un petit Hebeloma, trouvé en forêt, sous chênes et châtaigniers. Chapeau (< 4cm) bicolore, brunâtre au disque, très clair à la marge. Stipe (< 5cm) un peu pruineux, bulbeux non marginé. On voit très nettement les pleurs bruns sur les lames café au lait. Saveur douce. A la coupe, on remarque une petite mèche sommitale...
Qu'en pensez-vous ?
Re: Hebeloma crustuliniforme ?
Posté : 27 sept. 2008, 19:06
par verarl
saveur douce ?
pas crustiliformis qui est nettement amère. de plus tu aurais sans aucun doute perçu l'odeur de rave !
Re: Hebeloma crustuliniforme ?
Posté : 27 sept. 2008, 19:30
par Fifi
Ah oui, j'ai omis l'odeur... Odeur raphanoïde...
Pour la saveur, elle devrait être amarescente, ce qui signifie un peu amère, non ? Je ne l'ai peut-être pas gardé assez longtemps en bouche pour constater une légère amertume.
Re: Hebeloma crustuliniforme ?
Posté : 27 sept. 2008, 19:51
par jlouis
Tu sais Fifi ils nous manqueraient le stipe au complet nous montrant l'anneau...
Je ne pense pas que ce soit H. crustuliniforme.
Ce champignon ressemblerai davantage a H. leucosarx mais ne le connait pas assez...
Attendons les reponses.
jlouis
Re: Hebeloma crustuliniforme ?
Posté : 27 sept. 2008, 21:05
par André
Bonsoir,
Le dit champi était-il visqueux? Y avait-il des saules?
Je me souviens avoir signalé une certaine fois que la mêche en haut du stipe n'était pas l'apanage de H. sinapizans, la preuve ici où cet Hébélome n'est évidemment pas celui là.
André
Re: Hebeloma crustuliniforme ?
Posté : 28 sept. 2008, 14:09
par Fifi
Voici une photo avec le stipe complet, je n'ai pas vu d'anneau...
Concernant la viscosité, le temps est plutôt sec, légère humidité matinale dans les herbes d'où un chapeau humide, mes pas vraiment visqueux. Mais je n'y ai pas prêté attention plus que ça ! (Il me manque encore un tas de réflexes ...)
Présence de saules ? non, l'habitat est plutôt sec, en bordure de chemin, chênes et châtaignier d'un côté et sapins de l'autre.
[EDIT] Je viens de faire le test du baisé, sur les restes desséchés du chapeau, (mon premier, ça se fête !) Les lèvres restent un peu collées, je suppose donc que le chapeau devait être un peu visqueux...
... j'ai moins de mal avec les russules qu'avec ces hébélomes (sans parler des cortinaires et inocybes) !!
Re: Hebeloma crustuliniforme ?
Posté : 28 sept. 2008, 18:24
par verarl
Pas un seul bouleau à proximité ?
Re: Hebeloma crustuliniforme ?
Posté : 28 sept. 2008, 19:17
par Fifi
Ah !... pour un bouleau à proximité ? Peut-être, c'est même fort possible...
Re: Hebeloma crustuliniforme ?
Posté : 29 sept. 2008, 07:18
par verarl
Voir du côté de mesophaeum ou strophosum ?
Re: Hebeloma crustuliniforme ?
Posté : 29 sept. 2008, 08:42
par Fifi
Ben... H.mesophaeum et H.strophosum font partie des Hebeloma sans micropleur...
Si je suis la clé 4-13 (p.100) du guide R.Courtecuisse :
Cortine absente, lames avec micropleurs : 2ème partie de la clé.
[A] - Sporée banale (sinon c'est H.porphyrosporum sous pins... Non !)
- Non carbonicole
[C] - Pas d'odeur de désinfectant, fleur d'oranger
[D] - Lames larmoyantes, pleurs séchant en tâches brunâtres.
Soit on considère que le stipe a un bulbe arrondi ET pleurs opalescents et on tombe sur H.crustuliniforme
Soit on considère le stipe peu bulbeux et on continue dans la clé.
[F] - Chapeau plus coloré, au moins au disque.
On a d'une part les espèces hygrophiles, ce n'est pas le cas, et d'autre part les espèces méso-xérophile (Qui apprécie un sol sec ???)
au choix :
Chapeau très discolore : H.oculatum
Chapeau subunicolore, pleurs opalescents, stipe velouté : H.velutipes
Connaissez-vous ces deux là ?
Re: Hebeloma crustuliniforme ?
Posté : 29 sept. 2008, 10:04
par jlouis
Ho la vache ! Fifi t'a sortie tout tes Grimoir ou quoi !!!??
jlouis
Re: Hebeloma crustuliniforme ?
Posté : 29 sept. 2008, 11:32
par verarl
Sur l'arête floconeuse blanche (coupe) je ne vois pas vraiment de "micropleurs". Seulement des salisures de terre ?
Re: Hebeloma crustuliniforme ?
Posté : 29 sept. 2008, 11:59
par Fifi
Ce ne sont pas des salissures de terre. Lorsque j'ai procédé à la coupe du champignon, celui-ci avait déjà un peu séché, les pleurs ont séché depuis un bon moment.
Voici un gros plan des pleurs au moment de la cueillette.
Re: Hebeloma crustuliniforme ?
Posté : 29 sept. 2008, 12:03
par André
Bon, si on ne tient compte de rien de tout ce qui s'est dit...
Au "jizz", moi je dirais Hypholoma mesophaeum. Maintenant...
André
Re: Hebeloma crustuliniforme ?
Posté : 29 sept. 2008, 12:20
par Fifi
Heu... tu veux sans doute dire Hebeloma mesophaeum ?... et que fais-tu des micropleurs ??