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[Hebeloma cf. crustuliniforme] Hebeloma crustuliniforme ?
Posté : 29 oct. 2017, 21:33
par Bastic
Bonsoir,
Ce jour, en troupe à proximité d'un chêne isolé, dans l'herbe d'une prairie le long d'un étang. Chapeaux visqueux (temps humide). Le bord des chapeaux présente de petites cannelures ? Lames présentant des gouttes brunâtres, certaines séchées. Pied nettement floconneux sur une petite moitié haute. L'odeur est forte, raphanoide/terreuse.
Voici les photos :
Je propose Hebeloma crustuliniforme (Hébélome croûte de pain).
Merci vous.
Re: Hebeloma crustuliniforme ?
Posté : 29 oct. 2017, 21:36
par Louis
Pied bulbeux ou en massue?
Re: Hebeloma crustuliniforme ?
Posté : 29 oct. 2017, 21:39
par Bastic
Pieds mal prélevés et cassants car vieux. La dernière photo (coupe des champignons) montre apparemment un bulbe sur un exemplaire.
Re: Hebeloma crustuliniforme ?
Posté : 29 oct. 2017, 21:43
par Andgelo
Il est désormais impossible d'identifier H. crustuliniforme sans microscopie.
C'est un complexe d'espèces extrêmement proches.
Pour donner un exemple, H. eburneum décrit sous cèdres pousse en réalité sous de nombreux feuillus et conifères, et ne se différencie que par la taille de ses cheilocystides.
Re: Hebeloma crustuliniforme ?
Posté : 29 oct. 2017, 21:53
par Louis
On est en tous cas dans le groupe (je ne sais pas s'il existe ou si c'est moi qui l'invente

) des hébélomes à pleurs opalescents.
Re: Hebeloma crustuliniforme ?
Posté : 29 oct. 2017, 22:00
par Did 70
Eh oui c'est le bordel mon colonel !!!!

Re: Hebeloma crustuliniforme ?
Posté : 30 oct. 2017, 21:28
par Bastic
Bonsoir à tous,
Merci pour vos réponses.
Andgelo a écrit :C'est un complexe d'espèces extrêmement proches.
Pour en savoir plus,
Hebeloma eburneum est donné comme pleurant sans laisser de taches ou très peu. Ce caractère macro est-il fiable ?
Enfin, quelles sont les espèces de ce complexe, car j'en vois comme
H. populinum,
H. ochroalbidum, qui par leur habitat ne vont pas avec l'essence ici présente?
Re: Hebeloma crustuliniforme ?
Posté : 30 oct. 2017, 21:42
par Andgelo
Bastic a écrit :Hebeloma eburneum est donné comme pleurant sans laisser de taches ou très peu. Ce caractère macro est-il fiable ?
Non, je ne pense pas.
Dans ce complexe, il y a
H. eburneum,
H. geminatum, H. aanenii, etc.
Donc micro oblige, désolé.

Re: Hebeloma crustuliniforme ?
Posté : 30 oct. 2017, 21:45
par Jean Pierre
Bonsoir,
Andgelo a écrit :Il est désormais impossible d'identifier H. crustuliniforme sans microscopie.
Même quand il est aussi typique ?
Andgelo a écrit :Pour donner un exemple, H. eburneum décrit sous cèdres pousse en réalité sous de nombreux feuillus et conifères, et ne se différencie que par la taille de ses cheilocystides.
Même remarque, as tu déjà vu des H.eburneum avec de telles larmes ?
Re: Hebeloma crustuliniforme ?
Posté : 30 oct. 2017, 21:46
par Andgelo
Jean Pierre a écrit :
Même remarque, as tu déjà vu des H.eburneum avec de telles larmes ?
Ben v'là mes
eburneum confirmés, sous bouleau :
http://www.mycologieetnature-saintvit.f ... 20eburneum
Re: Hebeloma crustuliniforme ?
Posté : 30 oct. 2017, 21:53
par Bastic
Merci pour ces réponses supplémentaires
Encore une remarque : cette marge marquée sur ma récolte, on peut trouver ça sur tous ?
Re: Hebeloma crustuliniforme ?
Posté : 30 oct. 2017, 21:56
par Andgelo
Bastic a écrit :Merci pour ces réponses supplémentaires
Et cette marge un peu marquée sur ma récolte, on peut trouver ça sur tous ?
C'est un critère trop variable également. L'identifiation de ces espèces passe par l'étude des cystides.
Re: [Hebeloma cf. crustuliniforme] Hebeloma crustuliniforme ?
Posté : 31 oct. 2017, 13:29
par Bastic
Va pour le cf. Merci pour tes interventions.

Au fait, c'est quoi le nom exact de ce groupe d'hébélomes à lames qui perlent ? Est-ce d'ailleurs un caractère qui les groupe ?
Re: [Hebeloma cf. crustuliniforme] Hebeloma crustuliniforme ?
Posté : 31 oct. 2017, 17:15
par Andgelo
Sous-section crustuliniformia.
Re: [Hebeloma cf. crustuliniforme] Hebeloma crustuliniforme ?
Posté : 31 oct. 2017, 21:40
par Bastic
Ok. Merci. Je voulais encore savoir ceci :Tous les hébélomes qui ont les lames qui perlent appartiennent donc obligatoirement à cette sous-section Crustuliniformia ? Le RCBD parle aussi d'une section Leucosarcia ? C'était en fait le sens de ma question plus haut.