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Leccinum percandidum?

Posté : 18 oct. 2024, 22:02
par dimitri b.
ch. 5-7 cm crème à beige saumonné roussissant au toucher. Tubes plutôt longs
Revêtement velouté
pied blanc puis ponctué de brun, ponctuations finalement noirâtres.
Rosé à la coupe, puis grisé, puis noirâtre.
Non teinté de bleu à la base
Feso4 vert à bleu-vert
Formol rosé lilacé
PXL_20241018_114129508~2.jpg
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PXL_20241018_194501227.jpg

Re: Leccinum percandidum?

Posté : 18 oct. 2024, 22:11
par dimitri b.
j'oubliais la marge nettement excédante du chapeau ;o)

Re: Leccinum percandidum?

Posté : 18 oct. 2024, 22:12
par dimitri b.
et l'écologie : sous peuplier tremble...
Si quelqu'un a une expérience ou un avis...

Re: Leccinum percandidum?

Posté : 18 oct. 2024, 23:08
par Jplm
Bonsoir,

J'ignorais l'existence de cette espèce, comme quoi on apprend tous les jours un truc ici.

Ça ressemble beaucoup à ce qu'en montre MycoCharentes, sauf bizarrement la troisième photo où les squamules du pied sont noirâtres.

Et bien sûr l'habitat est un gros plus, cette espèce étant inféodée au tremble.

Incapable de donner une opinion.

Jplm

Re: Leccinum percandidum?

Posté : 19 oct. 2024, 08:46
par dimitri b.
Merci. Sur la dernière photo il y a eu manipulation et application de réactifs... et ce caractère "méchules virant au noirâtre" est un caractère mentionné par Lannoy et Estades dans les docs mycos... j'ai fait sécher pour plus ample examen..
DImitri

Re: Leccinum percandidum?

Posté : 19 oct. 2024, 10:06
par Jplm
À vrai dire,

- si on admet l'existence de L. percandidum comme le font MycoDB ou MycoCharentes, il est à peu près certain que c'est lui ici.
- et si on fait de L. percandidum un simple synonyme de L. versipelle comme le font IF et GBIF, autant le nommer tout de suite L. versipelle var. percandidum.

Il serait intéressant de savoir ce qu'en pensent les mycologues confirmés de ce forum ou d'ailleurs.

Jplm

Re: Leccinum percandidum?

Posté : 19 oct. 2024, 12:08
par Thomas
Bonjour.

Pour ma part, j'étais resté sur l'idée simple qu'il ne s'agissait que d'une forme blanche de versipelle. Mais il faut bien constater une différence d'habitat, comme noté sur Mycocharentes. Je ne vois donc pas d'objection à l'appeler ainsi en attendant que la question soit tranchée.

Re: Leccinum percandidum?

Posté : 19 oct. 2024, 12:36
par Jplm
La question qu'on peut se poser est pourquoi un synonyme de versipelle et pas plutôt d'une espèce liée aux trembles ? À nouveau l'avis d'un mycologue expérimenté, si possible spécialiste des bolets, serait utile. Des séquençages ont-ils été faits ? Autre question, percandidum vient-il uniquement sous trembles ? MycoDB dit "bouleaux ou trembles".

Et même une question naïve : comment une espèce Leccinum percandidum décrite ou reclassée par Lannoy et Estades en 1995 se retrouve t-elle dans Index Fungorum sous Leccinum versipelle (Fr.) Snell 1944 ? Quelle publication est à l'origine de ce reclassement ?

Jplm

Re: Leccinum percandidum?

Posté : 19 oct. 2024, 13:11
par Fouad
Bonjour,
Les espèces supposées liées au bouleau viennent souvent aussi sous peuplier.
Pour le reste voir cette publication :
H.C. Den Bakker & M. E. Noordeloos (2005) : A revision of European species of Leccinum Gray and
notes on extralimital species

Re: Leccinum percandidum?

Posté : 19 oct. 2024, 13:46
par Jplm
Tu aurais pu mettre le lien : https://www.researchgate.net/publicatio ... al_species.

Je vais jeter un coup d'oeil.

Jplm

Re: Leccinum percandidum?

Posté : 19 oct. 2024, 13:50
par Jplm
Pour faire gagner du temps aux suivants, la conclusion qui nous concerne est pages 542-543. Il faut lire les pages qui précèdent pour (tenter de) tout comprendre.

Jplm

Re: Leccinum percandidum?

Posté : 19 oct. 2024, 17:43
par Jurgen
Bonjour,

ma première impression: une forme pâle de Leccinum duriusculum.

Amicalement, Jürgen

Re: Leccinum percandidum?

Posté : 19 oct. 2024, 18:13
par Jplm
Piste intéressante. Irais tu jusqu'à dire que les Leccinum percandidum de Patrice Tanchaud (https://www.mycocharentes.fr/pdf1/1675.pdf) pourraient aussi être une forme claire de duriusculum ?

Re: Leccinum percandidum?

Posté : 21 oct. 2024, 18:38
par Jplm
D'autres avis sur le bolet de Dimitri Bacro ?

Jplm

Re: Leccinum percandidum?

Posté : 21 oct. 2024, 19:08
par Nommo
Bonsoir,

Une forme albinique de Leccinum duriusculum est toute aussi tentante.