Champis.net

Bonsoir

Hier, plutôt beau temps, un peu de temps libre, mais pas grand-chose dans "mes" forêts.
J'en ai profité pour pousser jusqu'à une pelouse calcicole, dans l'espoir d'y trouver des choses absentes de mes coins habituels.
Bonne pioche (même s'il n'y avait pas grand-chose non plus: 2 Entolomes, en tout et pour tout)

Le 2nd, je ne me suis pas encore penché sur son cas.

Pour le 1er, en revanche, même si ni les teintes ni l'habitat ne semblent franchement typiques, je verrais quand-même bien "le perfide" (Entoloma sinuatum = E. lividum). Que je ne connais(sais) pas encore.

J'ai failli le prendre pour un Tricholome! Mais la sporée (rosâtre terne) et la forme des spores ne laissent guère de doutes...

Après, dans le genre Entoloma (que je connais très mal!), il y en a surement qui peuvent +/- ressembler (lividoalbum ?)

Sur le terrain, aucune teinte jaune ou rose observée sur les lames. En tous cas, pas nettement.

Pour le plus jeune, les teintes et l'aspect de la cuticule ressemblent pas mas mal au 1er présenté sur francini-mycologie (bonsoir Castor!)
Le pied et les lames, moins...

Odeur farineuse. Saveur très farineuse. (Nettement plus côté Tricholomes que côté Meuniers ou St Georges).

Lieu et habitat:
Plaine de Versailles, pelouse calcicole (Calcaire blanc à silex), à une demi-douzaine de mètres d'un fourré arbustif (fruticée à Aubépine à un style, Viorne Lantane, Cornouiller sanguin, Troène d'Europe...)

Dimensions: Diamètre du chapeau de l'ordre de 8cm (un peu plus pour les plus gros...)

La forme des spores me semble assez conforme, même si pour les dimensions, on est plutôt dans la limite basse de ce qui est indiqué sur mycocharentes

Qu'en pensez-vous?

Je ne sais pas pourquoi, je n'ai pas réussi à ajouter la photo suivante:

Bonjour
Pour ma part je doute qu'il s'agisse de Entoloma sinuatum.
Ce n'est pas sa "tronche". En particulier pour la couleur des lames toujours nettement jaunes à roses.
Un Entolome, oui. Après je n'en "possède" pas beaucoup, en tout cas pas suffisamment pour suggérer une autre piste

Même impression. Pas assez de jaune en dessous. En même temps, il n'y a pas 36 gros entolomes.

Pour répondre sur les photos, c'est maxi 5 par message.

Jplm

Bonjour,
E. clypeatum pourrait correspondre, mais il faudrait pousser la micro du fait de la période de pousse. Les spores subisodiamétriques et émoussées vont bien, la taille autour de 9 µ (?) peut correspondre aussi.

Je n'avais pas envisagé l'hypothèse d'une des espèces printanières...

Mais pour la surface du chapeau, ma 5ème photo ressemble assez à la 1ère de francini-mycologie (j'avais oublié de mettre le lien).
Et je n'ai pas trouvé de photos de clypeatum avec le même aspect...

Pour la couleur initiale des lames, dans le Courtecuisse (2013), il est indiqué:
lividum: jaune de beurre
sinuatum: blanc

Sinon, je suis d'accord avec vous que globalement, mes spécimens ne ressemblent pas trop à des sinuatum typiques. Mais en dehors des printaniers, ça me paraissait le plus probable.
Maintenant, vous avez sûrement plus d'expérience que moi pour les Entolomes (c'est pas difficile!)...

Edit:
J'ai essayé de voir aussi avec la Flora agaricina neerlandica. Trop de caractères micro dans la clé pour m'aider vraiment...

Mais, comme dans le Courtecuisse, il est indiqué que le chapeau devrait être hygrophane chez clypeatum, pas chez sinuatum / (eu)lividum. (je n'ai pas remarqué de changement de couleur après la sporée, une vingtaine d'heures après la récolte)
(mais "micaceous patches" possible pour les deux d'après Noordeloos)

Une autre possibilité, qui devrait être normalement un peu plus petit que les miens, avec des spores plus petites (ce qui collerait mieux avec les miennes), odeur et saveur très farineuses et habitat de prairies et pelouses calcaires:
Assez ressemblant sur cette photo: Entoloma prunuloides

21 oct. 2023, 14:48Jes a écrit :

Pour la couleur initiale des lames, dans le Courtecuisse (2013), il est indiqué:
lividum: jaune de beurre
sinuatum: blanc

Entoloma lividum Quél. = Entoloma sinuatum (Bull.) P. Kumm.
Les lames blanches se rapportent à Lepista nebularis. Probable erreur de positionnement qui devrait se trouver en similitude sur la première ligne.

Cela ressemble encore mieux effectivement à prunuloides. Je peux regarder si tu veux, Jes.
Ouchène Fouad
8 Imp. des Horticulteurs
67201 Eckbolsheim

L'habitat colle bien.

21 oct. 2023, 18:05Richmond63 a écrit :

21 oct. 2023, 14:48Jes a écrit :

Pour la couleur initiale des lames, dans le Courtecuisse (2013), il est indiqué:
lividum: jaune de beurre
sinuatum: blanc

Entoloma lividum Quél. = Entoloma sinuatum (Bull.) P. Kumm.
Les lames blanches se rapportent à Lepista nebularis. Probable erreur de positionnement qui devrait se trouver en similitude sur la première ligne.

Je ne pense pas.
Dans la clé de Noordeloos:

7. Lamellae white when young; pileus pale ochraceous or grey. 3. E . sinuatum
7. Lamellae yellow when young; pileus pale grey-brown 2. E . eulividum

(mais en effet, les 2 sont désormais considérés comme synonymes)

21 oct. 2023, 18:18Fouad a écrit :

Cela ressemble encore mieux effectivement à prunuloides. Je peux regarder si tu veux, Jes.

ah, si tu as un peu de temps à y consacrer, je t'en remercie
(par contre, pour ce qui est de "pousser la micro", outre le fait que je ne suis pas bon pour ça, même si c'était l'un des plus frais, le spécimen ramené était un peu véreux et commençait à se dégrader après la sporée. Poubelle.)

Bonsoir,

Vous pouvez résumer, c'est quoi l'étape suivante ?

Jplm

Faire les poubelles ?

23 oct. 2023, 22:55Fouad a écrit :

Faire les poubelles ?

Ou y retourner en espérant qu'il y en ait de nouveaux?

En fait, je crois que je n'avais pas bien compris ta proposition. T'envoyer un bout séché pour la micro, c'est ça? (C'était trop tard de toutes façons...)

Mais merci beaucoup quand-même!

[edit: super sympa de ta part! il me faut décidément un peu de temps pour comprendre... ]

En attendant, tu peux renommer Entoloma sp. Ne sois pas déçu, il y en a déjà 72 sur le forum.

Jplm

24 oct. 2023, 08:30Jplm a écrit :

Ne sois pas déçu, il y en a déjà 72 sur le forum.

Et 3545 Machins sp dans mes photos, un de plus un de moins... Ma couette m'attend

J'irais peut-être plus loin pour le prochain. Merci à vous tous.