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				Des merles encore
				Posté : 10 juin 2025, 11:31
				par Duche
				Bonjour à tous,
Je vous demande votre avis sur ceux-là avec un petit délai de 24 h avant avis, histoire que je cherche un peu.
Toujours rien ou presque sur mes spots urbains.
Ces petits ascos, en coupe, discoïde, entre 1 et 2,5 mm de diamètre, d'un noir profond. Hyménium lisse. Poilu à l'extérieur. Poils visibles au micro apparaissant brun très légèrement rougeâtre.  Sur bois de tronc assez fraîchement brisé, donc décortiqué, à peine ramolli par le début de décomposition et l'humidité. Détachables relativement aisément. Un pionnier de décomposition du bois? 
Spores matures allongées, un peu en forme d'étrons, pas très régulières apparaissant brunâtres grisatres. Spores témoins d'Agaricus bisporus sur les premières photos. 2 observations. Spores matures après dépôt d'une nuit. Et spores immatures observées après charcutage d'un ascome. Spores immaturesde même forme mais toutes biguttulées. 
Asques octosporiques, assez comprimés.
Paraphyses filiformes un peu plus fines que les asques. De taille similaire. Parfois (pas toujours) légèrement plus larges vers l'apex.
En espérant que la description et les photos vous satisferont.
Je vais de ce pas faire un tour à Lomme en espérant ne pas faire chou blanc vous ramener quelques casses-neurones. 
À bientôt
			 
			
					
				Re: Des merles encore
				Posté : 10 juin 2025, 11:37
				par Duche
				Suite micro
			 
			
					
				Re: Des merles encore
				Posté : 10 juin 2025, 12:36
				par Nommo
				Bonjour Duche,
Une allure de Pachyella ?
			 
			
					
				Re: Des merles encore
				Posté : 10 juin 2025, 12:53
				par LOUP
				Bonjour Duche,
Pourrait-on avoir une photo de la face infère de ce champignon pour savoir s'il est pédiculé ou sessile et également voir s'il est aussi poilu en dessous qu'à la marge
			 
			
					
				Re: Des merles encore
				Posté : 10 juin 2025, 13:40
				par LOUP
				10 juin 2025, 12:36Nommo a écrit : Une allure de Pachyella ?
Je penche plutôt pour le genre 
Trichosphaeria, étymologiquement "boule de poils"
Comme demandé je laisse Duche chercher un peu avant d'avancer un nom
 
			
					
				Re: Des merles encore
				Posté : 10 juin 2025, 13:53
				par Nommo
				Tu as sans doute raison LOUP,  je n’ai pas prêté attention à la taille des apothécies beaucoup trop petites pour des Pachyella  !
			 
			
					
				Re: Des merles encore
				Posté : 10 juin 2025, 14:51
				par Terradoc
				Trichosphaeria est un genre à périthèces et non à apothécies.
			 
			
					
				Re: Des merles encore
				Posté : 10 juin 2025, 16:04
				par LOUP
				Bonjour Terradoc,
Je ne vois pas exactement quelles sont les différences entre périthèces et apothécies en consultant mon dictionnaire mycologique.
Peux-tu nous l'expliquer en détail, merci.
			 
			
					
				Re: Des merles encore
				Posté : 10 juin 2025, 16:06
				par Nommo
				10 juin 2025, 14:51Terradoc a écrit : 
Trichosphaeria est un genre à périthèces et non à apothécies.
Décidément c’est pas ma journée aujourd’hui, je réalise un festival de conneries.
Je vais rester coi sur ce sujet ça m’évitera d’en dire davantage.
 
			
					
				Re: Des merles encore
				Posté : 10 juin 2025, 16:51
				par Terradoc
				Chez les Ascomycètes, il y a deux grands groupes:
- Les Pyrénomycètes dont la fructification est un périthèce. C'est généralement une structure coriace, noire,  multiforme qui se développe à la surface du substrat ou immergée. Elle contient la partie fertile dans un stroma et libère les spores à l'extérieur par un ostiole.
- Les Discomycètes dont la fructification est une apothécie en forme de coupe plus ou moins évasée, stipitée ou non. Elle porte la partie fertile ou hyménium qui libère directement les spores à maturité dans le milieu extérieur.
Ces deux fructifications sont largement documentées sur internet.
			 
			
					
				Re: Des merles encore
				Posté : 10 juin 2025, 17:15
				par Fouad
				Bonjour,
Pas grand chose à dire, juste pour les spores témoins d'Agaric, il faudrait peut-être préciser quelque chose comme ceci : Spores de comparaison (Agaricus bisporus) largeur = 5 µ.
			 
			
					
				Re: Des merles encore
				Posté : 10 juin 2025, 21:54
				par Duche
				Bonsoir,
Merci pour vos idées. J'étais en exploration et pas sur de bonnes pistes dans un rayon que j'explore pour la première fois, via myco Db et un peu Ascofrance. J'ai regardé les Durella, Rhizodiscina, Dactylospora  et rien ne collait. Spores non bisériées, non septées, non cintrées et poils proéminents ici  sur mes specimens. Je vais essayer de répondre à la demande de LOUP. Je vais regarder vos propositions, avec ce que je peux voir sur le web. Vous pouvez y aller avec les propositions d'identification. Les genres que vous citez Pachyella et Trichosphaeria me sont inconnus. Merci pour le partage de connaissances. 
Je ne peux vous proposer que des trucs comme cela car le sol reste très sec dans le Nord-Pas-de-Calais. Ma sortie ce jour était très décevante. 
À très vite et encore merci
			 
			
					
				Re: Des merles encore
				Posté : 11 juin 2025, 06:47
				par Duche
				Bonjour à tous,
Pas de pied visible. Et les poils semblent seulement présents sur la marge.  Je peux pas faire beaucoup mieux avec mon smarphone.
			 
			
					
				Re: Des merles encore
				Posté : 11 juin 2025, 14:03
				par LOUP
				Bonjour Terradoc,
Le champignon de Duche est-il donc un genre à périthèces aux vues sa dernière photo ?
Cordialement
			 
			
					
				Re: Des merles encore
				Posté : 11 juin 2025, 14:12
				par Terradoc
				11 juin 2025, 14:03LOUP a écrit : 
Bonjour Terradoc,
Le champignon de Duche est-il donc un genre à périthèces aux vues sa dernière photo ?
Cordialement
Bonjour,
Il y a des photos sur lesquelles il est difficile de se prononcer, celle-ci en l'occurence. Les premières étaient bien meilleures.