Champis.net

Roche siliceuse, 1400 mètres.
Diplotomma . . . ou Buellia ?

Il y a deux espèces différentes.
Pour celle d'en bas, les apothécies sont sessiles et non immergées dans le thalle et celui-ci est très mince. Vu les autres caractères (couleur, habitat ...), cela nous mènerait plutôt à Porpidia pustulata
Pour celle d'en haut, les apothécies sont effectivement noyées dans le thalle, et celui-ci est blanchâtre sans hypothalle visible à la marge ... et alors c'est trop difficile pour mon niveau. Je passe mon tour

Un crustacé comme celui là sans micro... impossible de le nommer pour ma part.
Même si nous partions sur le genre Porpidia, il serait impossible d'identifier l'espèce sans au minimum mesurer les spores.

Bonsoir Cécile,

Oui, j’avais remarqué que le cliché présentait 2 espèces, c’est l’inférieure qui était l’objet de mon intérêt.

Bonsoir Arnaud,

Merci de ta réponse. . . On oublie.
Macroscopiquement Porpidia crustulata est convaincant.

06 mars 2021, 19:30Arnaud D. a écrit :

Un crustacé comme celui là sans micro... impossible de le nommer pour ma part.
Même si nous partions sur le genre Porpidia, il serait impossible d'identifier l'espèce sans au minimum mesurer les spores.

Bonsoir Arnaud,
Je profite de ton commentaire pour poser une question bêtement technique : comment est-ce que tu fais pour mesurer les spores ?
Du temps où j'étudiais les algues, l'équipe avait un micromètre sur lame, et les microscopes étaient équipé de chambres claires ("tubes à dessiner") : chacun de nous étalonnait ainsi un bristol à sa vue pour chacun des grossissements, et c'est comme ça qu'on mesurait les cellules.
Mais à présent j'ai juste un microscope, et pas assez de sous pour y ajouter des accessoires sophistiqués, donc je suis embarrassée.
Est-ce que tu as une solution simple à ce problème ?

06 mars 2021, 20:20Cécile a écrit :

06 mars 2021, 19:30Arnaud D. a écrit :

Un crustacé comme celui là sans micro... impossible de le nommer pour ma part.
Même si nous partions sur le genre Porpidia, il serait impossible d'identifier l'espèce sans au minimum mesurer les spores.

Bonsoir Arnaud,
Je profite de ton commentaire pour poser une question bêtement technique : comment est-ce que tu fais pour mesurer les spores ?
Du temps où j'étudiais les algues, l'équipe avait un micromètre sur lame, et les microscopes étaient équipé de chambres claires ("tubes à dessiner") : chacun de nous étalonnait ainsi un bristol à sa vue pour chacun des grossissements, et c'est comme ça qu'on mesurait les cellules.
Mais à présent j'ai juste un microscope, et pas assez de sous pour y ajouter des accessoires sophistiqués, donc je suis embarrassée.
Est-ce que tu as une solution simple à ce problème ?

Bonsoir Cécile,

Je ne peux pas vraiment te répondre car je n'ai pas encore ce qu'il faut pour les mesures. Je vais faire ça cette année car cela me bloque énormément pour de nombreux crustacés.

06 mars 2021, 20:22Arnaud D. a écrit :

Bonsoir Cécile,

Je ne peux pas vraiment te répondre car je n'ai pas encore ce qu'il faut pour les mesures. Je vais faire ça cette année car cela me bloque énormément pour de nombreux crustacés.

Ah merci quand même pour ta réponse.

Bonsoir,

A mon avis, l'idéal pour mesurer des spores, c'est de pouvoir prendre des photos sur son microscope. Ensuite, il faut une lame étalonnée. Cela permet de faire la correspondance nombre de pixels / distance en micromètres.

Vous pouvez étalonner avec un logiciel comme piximètre (http://ach.log.free.fr/Piximetre/) ou mycomètre (http://mycolim.free.fr/DOC_SML/mycm202/ ... ycm202.htm). L'étalonnage peut être fait pour chaque objectif. Ensuite, on prend la photo, on l'importe dans le logiciel et on peut directement mesurer et tous les calculs (moyennes, courbe de gauss, extrêmes, ...) sont faits automatiquement...

L'autre solution, c'est d'utiliser un oculaire gradué.

Merci à tous, renommé.

Merci à toi, Félicien.
Je suis sûre qu'Arnaud apprécie tes conseils et liens informatiques.
Pour moi, c'est plus compliqué parce que je n'ai aucun équipement pour prendre des photos sur mon petit Wild M11 de terrain.
Bien sûr je pensais à une solution de type micromètre oculaire. Il ne me reste plus qu'à inclure cet achat dans mon budget de petite retraitée ... puis à étalonner le schmilblick !
Y'a plus qu'à

Nommo je trouve ton référencement bien prudent : peut-être que tu peux mettre Porpidia détermination incertaine, non ? Cela donnerait une indication pour ceux qui voudraient reprendre ton image, non ?

Bonjour Cécile.

À tes ordres!

07 mars 2021, 07:01Nommo a écrit :

Bonjour Cécile.

À tes ordres!

Mais non je voulais pas
(enfin je trouve ça mieux quand même )