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Culture imprévue

Posté : 26 mars 2020, 19:18
par Catjorat
Bonjour,

Un petit coup de main pour identifier des petites boules bosselées, davantage que poilues, à ouverture apicale, pied sessile, couleur claire fonçant autour de l’orifice. Elles poussent en groupe dans un pot de fleurs à bulbe (avec arrosage et exposition au gel la nuit), taille 4-7 mm de diamètre, paroi épaisse à la coupe. A la microscopie j’ai des paraphyses mais pas trouvé d’asque mûr.
Je cherche du côté des Dasyscyphus ?

Merci pour vos avis éclairés.

PS si vous connaissez un livre accessible à conseiller sur les ascomycetes, je n’arrive pas à faire grand-chose avec la clé du Breitenbach...

Re: Culture imprévue

Posté : 26 mars 2020, 19:52
par Andgelo
Bonsoir,

Il s'agit très probablement de jeunes Peziza sp. Il faut attendre qu'elles mûrissent, qu'elles deviennent cupuliformes. Après seulement tu verras des asques mûrs avec des spores.

Re: Culture imprévue

Posté : 26 mars 2020, 21:10
par Nommo
Bonsoir Andgelo,
Porte-toi bien.

Même point de vue.

Re: Culture imprévue

Posté : 26 mars 2020, 21:14
par Catjorat
Ok merci, on va voir si elles survivent au coup de froid actuel et se développent. Pour le moment leur évolution semble s’être mise sur «pause»

Re: Culture imprévue

Posté : 26 mars 2020, 22:59
par Jplm
Je n'ai pas vu de réponse à la question d'un livre accessible sur les ascos. Je crains fort que cet objet n'existe pas, il est significatif qu'en vingt ans la série Fungi europaei n'ait pas sorti un seul volume sur les ascos, ou au moins une famille ou une sous-famille d'ascos.

Mais à défaut que peut-on conseiller ?

Jplm

Re: Culture imprévue

Posté : 27 mars 2020, 00:06
par NSchwab
26 mars 2020, 22:59Jplm a écrit :
Je n'ai pas vu de réponse à la question d'un livre accessible sur les ascos. Je crains fort que cet objet n'existe pas, il est significatif qu'en vingt ans la série Fungi europaei n'ait pas sorti un seul volume sur les ascos, ou au moins une famille ou une sous-famille d'ascos.

Mais à défaut que peut-on conseiller ?

Jplm
ascofrance.com a une certaine bibliothèque. ascomycete.org également, mais elle est payante. C'est souvent des articles de revues qui sont fournis et parfois des articles monographiques.
Les monographies sont rares chez les ascomycètes et cela est bien logique. C'est un embranchement bien plus divers. Comme exemple, voici le nombre de genres que je dénombre dans ma checklist des champignons d'Europe :
988 genres de basidiomycètes avec un total de 11437 espèces
1595 genres d'ascomycètes avec un total de 6149 espèces (sans les lichens et extrêmement incomplet à l'heure actuelle)
On voit donc une tendance se créer. Il y a une immense diversité dans les genres des ascos. Mais cela montre aussi que l'on est encore dans la phase préliminaire de leur étude, puisqu'il y a peu d'espèces par genre et pour l'instant de nombreux genres sont créés.
Il est donc assez hasardeux dans bien des cas d'écrire une monographie si l'on ne connaît pas encore suffisamment d'espèces. Cependant, des genres sont déjà relativement bien connus. Les Peziza, les Scutellinia, les Gyromitra, les Sarcoscypha et les Xylaria en sont des exemples. Pour ceux-ci, ils ont tous eu le droit à une monographie. Pour d'autres, leur étude est encore en cours.
Je conclurai en disant que beaucoup d'espèces ont également des anamorphes, les rendant difficile à décrire. Parfois seul l'anamorphe ne fructifie (ou très rarement) ou inversement. Comme par exemple chez les Trichoderma (anciennement Hypocrea et Podostroma).

Re: Culture imprévue

Posté : 31 mars 2020, 11:15
par Jplm
Des nouvelles de ces pézizes, Catherine, elles ont évolué en cinq jours ?

Sinon, merci de cocher la case "non déterminé".

Jplm

Re: Culture imprévue

Posté : 02 avr. 2020, 15:27
par Jplm
Je repose ma question, sauf que maintenant ça fait sept jours.

J'aurais bien voulu savoir le nom de ces trucs, c'est pas tous les jours qu'on voit des ascos lépiotoïdes.

Jplm

Re: Culture imprévue

Posté : 04 avr. 2020, 12:38
par Catjorat
Bonjour,
En fait les « machins » n’ont pas tellement évolué, peut-être trop froid la nuit ?
JPLM : Pourquoi lepiotoïdes, à cause des ponctuations foncées ?
Voici les photos du jour, je vais essayer de refaire une lame, si toutefois il y a maintenant des spores...

Re: Culture imprévue

Posté : 04 avr. 2020, 13:27
par Nommo
Andgelo a raison, on ne peut l’identifier.
La tête sur le billot j’oserai Peziza vesiculosa.

Re: Culture imprévue

Posté : 04 avr. 2020, 14:20
par Jplm
04 avr. 2020, 12:38Catjorat a écrit :
JPLM : Pourquoi lepiotoïdes, à cause des ponctuations foncées ?
Oui, mais en fait l'aspect de la surface stérile évoque plutôt une pholiote ! Chez les pholiotes, j'aurais dit jahnii, mais chez les pézizes... je laisse les autres parler.

Jplm

Re: Culture imprévue

Posté : 04 avr. 2020, 14:36
par NSchwab
Je ne sais même pas si l'on peut oser un Peziza sp. étant donné que je ne vois pas comment on pourrait exclure les espèces du genre Tarzetta à cet âge. Je peux cependant donner un conseil : surveiller le lieu et peut-être que cet asco repoussera par des temps plus cléments.

Re: Culture imprévue

Posté : 04 avr. 2020, 19:05
par Andgelo
04 avr. 2020, 14:36NSchwab a écrit :
Je ne sais même pas si l'on peut oser un Peziza sp. étant donné que je ne vois pas comment on pourrait exclure les espèces du genre Tarzetta à cet âge. Je peux cependant donner un conseil : surveiller le lieu et peut-être que cet asco repoussera par des temps plus cléments.
D'accord avec toi.

Re: Culture imprévue

Posté : 12 avr. 2020, 16:58
par Jplm
Bonjour,

Catjorat, peux-tu affecter l'espèce à ce sujet du mois dernier, c'est à dire en l'occurrence - suite aux dernières remarques de Nicolas - cocher "non déterminé".

On pourra toujours y revenir.

Merci,

Jplm

Re: Culture imprévue

Posté : 13 avr. 2020, 10:57
par Catjorat
Voilà, le petit coup de chaud a fait son effet et les primordiums se sont enfin développés en coupes jusqu’à 4 cm de diamètre, surface intérieure claire et lisse, extérieure toujours un peu granuleuse, non poilue. La microscopie confirme des spores non guttulees d’env. 10x17 u. Je pense qu’on peut aller sur Peziza vesiculosa ?