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Aide Scutellinia
Posté : 23 juil. 2024, 08:17
par Y.Courtieu
Bonjour,
Un gros morceau que d'essayer de mettre un nom sur ces petites coupes rouge-orangé.
Ecologie : chemin forestier plutôt boueux dans une forêt mêlée assez humide. Les arbres alentours comportent beaucoup de feuillus , surtout des chênes et des charmes, mais aussi d'autres essences.
Champignons poussant sur des branchettes, de feuillus à mon sens, assez pourries et très imbibées d'eau.
Poils marginaux qui m'ont paru plutôt longs. La photo micro des poils donne une dimension vers 400 à 500 µm. Ne me demandez pas s'il s'agit de poils externes ou marginaux. Tout ce que je peux dire est que c'est ce que je vois au micro en prélevant un bout de la coupe vers la marge.
Spores ellipsoïdes de dimension environ 20 x 12 µm. L'intérieur est rempli de nombreuses petites guttules.
Je propose, sans certitude évidemment,
Scutellinia scutellata.
La discussion est ouverte.
Re: Aide Scutellinia
Posté : 23 juil. 2024, 08:42
par Fouad
Bonjour Yves,
Il nous manque l'ornementation des spores pour exclure crinita je pense ?
Re: Aide Scutellinia
Posté : 23 juil. 2024, 10:34
par Y.Courtieu
23 juil. 2024, 08:42Fouad a écrit :
Bonjour Yves,
Il nous manque l'ornementation des spores pour exclure crinita je pense ?
Et comment tu mets en évidence cette ornementation ?
Re: Aide Scutellinia
Posté : 23 juil. 2024, 11:16
par Y.Courtieu
Voici une photo de spores examinées dans le bleu coton.
Ceci répond-t-il à ton souhait ?
Re: Aide Scutellinia
Posté : 23 juil. 2024, 13:05
par Fouad
Merci Yves. La mise-au point n'est pas sur la surface des spores et ne permet pas, à mon avis, de trancher.
Voir la dernière page de l'excellent travail de Benat Jeannerot en PJ.
Re: Aide Scutellinia
Posté : 23 juil. 2024, 13:16
par Y.Courtieu
Je vois.
Pas la peine de faire de la micro. Cela ne va jamais

Re: Aide Scutellinia
Posté : 23 juil. 2024, 13:41
par Fouad
Je pense que tu y serais arrivé, Yves, avec juste un petit coup en arrière ! Pas besoin d'avoir le contour de la spore net. Et essaie surtout sur des spores expulsées.
Re: Aide Scutellinia
Posté : 23 juil. 2024, 18:08
par Y.Courtieu
Voici des essais ( ce seront les derniers !) sur des spores expulsées.
Re: Aide Scutellinia
Posté : 23 juil. 2024, 18:48
par Richmond63
Bonsoir à tous.
Ni crinita ni scutellata qui ont des poils périphériques supérieurs à 1 voire 2 mm.
L'ornementation n'est pas suffisamment visible, sur spores éjectées et dans le bleu coton.
Re: Aide Scutellinia
Posté : 23 juil. 2024, 19:05
par Y.Courtieu
Je renomme Scutellinia sp.
C'est la dernière fois que je regarde ce genre d'espèces.
Re: Aide Scutellinia
Posté : 23 juil. 2024, 22:46
par Fouad
Richard, j'ai une dernière récolte de
crinita à 400µ le poil.
Yves, on voit bien le contenu de la spore (les petites granules) ainsi que la paroi, donc la mise-au-point n'a pas été faite sur la surface de la spore mais sur sa coupe horizontale à 5 µ environ de l'ornementation.
Scutellinia crinita
Re: Aide Scutellinia
Posté : 23 juil. 2024, 23:57
par Jean Pierre
Bonsoir,
23 juil. 2024, 18:48Richmond63 a écrit :
Ni crinita ni scutellata qui ont des poils périphériques supérieurs à 1 voire 2 mm.
Tout à fait.
Yves, je me suis permis d'éclaircir et augmenter le contraste de tes spores (photos jointes).
On y voit mieux les ornementations.
Ce pourrait être
S.pseudotrechispora que je ne connais pas mais présente dans le 73 et 74 (Nicolas Van Vooren).
Tu peux voir les spores sur le lien donné par Fouad (photo n°15).
[quote=Fouad post_id=366676 time=1721767598 user_id=339
23 juil. 2024, 22:46Fouad a écrit :
Richard, j'ai une dernière récolte de crinita à 400µ le poil.
Qu'est ce qui te fait dire qu'il s'agit de crinita si ça ne correspond pas ?
Re: Aide Scutellinia
Posté : 24 juil. 2024, 07:48
par Y.Courtieu
23 juil. 2024, 23:57Jean Pierre a écrit :
Bonsoir,
23 juil. 2024, 18:48Richmond63 a écrit :
Ni crinita ni scutellata qui ont des poils périphériques supérieurs à 1 voire 2 mm.
Tout à fait.
Yves, je me suis permis d'éclaircir et augmenter le contraste de tes spores (photos jointes).
On y voit mieux les ornementations.
Ce pourrait être S.pseudotrechispora que je ne connais pas mais présente dans le 73 et 74 (Nicolas Van Vooren).
Tu peux voir les spores sur le lien donné par Fouad (photo n°15).
[quote=Fouad post_id=366676 time=1721767598 user_id=339
23 juil. 2024, 22:46Fouad a écrit :
Richard, j'ai une dernière récolte de crinita à 400µ le poil.
Qu'est ce qui te fait dire qu'il s'agit de crinita si ça ne correspond pas ?
Merci à toi, Jean-Pierre, pour cet avis constructif.
Cela dit, je trouve franchement délicat d'affirmer qu'il s'agit de telle ou telle espèce,
au vu simplement de ce que l'on appelle "l'ornementation des spores".
Je sais tourner une molette de mise au point, je pense ( quoique ??? - Je plaisante !)) et à l'oculaire, je ne vois rien de plus précis que ce que montrent mes photos. Les photos que je vois des spores de
Scutellinia pseudotrechispora ne sont d'ailleurs, à mon sens, pas plus précises que les miennes.
Celles qui sont sur MycoDB ou celles qui sont dans le lien donné par Fouad ne sont pas trop éloignées des miennes, c'est vrai. Cela ne suffit pas pour me convaincre que l'on puisse trancher à partir de là.
Merci tout de même à tous de votre participation, mais je reste sur Scutellinia sp.