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Pas de première jeunesse

Posté : 06 août 2024, 16:35
par Jplm
Bonjour à toutes et tous,

De retour de Corse ce weekend, j'y ai surtout suivi de loin les sujets, très intéressants pour certains, du forum et je devrais redevenir maintenant un peu plus présent. Non pas que je rapporte grand chose dans ma besace : l’extrême-sud est en déficit hydrique depuis le début de l'année : à la station de Porto-Vecchio La Chiappa, il n'est tombé que 33 mm... en trois mois (mai + juin + juillet) dont 4 en juillet, zéro à ce jour en août - autant dire que c'est dans une sécheresse totale et une nature exsangue que j'ai "fêté" mes 75 ans. Évidemment aucun champignon, même en montagne, faute d'orages, à part une unique amanite et ces quatre russules hors d'âge.

Ne les ayant pas rapportées, je n'ai pas grand chose à en dire mais elles inspireront peut-être quelqu'un :

- Forêt de Zonza le 22/07/24, vers 1000 m, en bord de chemin, sous pins majoritaires . Possibilité de quelques feuillus à proximité : chênes verts et arbousiers ;
- Chapeau 5 à 7 cm, ocre brun, plus foncé au centre, possiblement visqueux dans sa lointaine jeunesse, strié à la marge ;
- Lames serrées, fourchues, blanches, arête se ponctuant de brun noirâtre ;
- Pied 3-4 cm, blanc, également taché de brun
- Chair ? Possiblement noircissante, pas fait de coupe.
- Aucune odeur remarquable décelée, pas goûté.
- Sporée ? Champignons non prélevés. Ne semble pas très foncée.
- Pas de réactifs, pas rapporté.

J'aurais dit dans les Pectinatinae mais l'habitat gêne un peu.
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Merci,

Jplm

Re: Pas de première jeunesse

Posté : 06 août 2024, 16:43
par Castor74
Bonjour et bon anniversaire :grandsourire: , on est clairement dans les ingratae, un peu moins clairement dans les pectinatineae. Foetentineae possible quand même, puisqu'elles deviennent quand même assez nettement cannelées dans la vétusté… Dommage de ne pas avoir goûté, la saveur peut apporter une indication assez précieuse. Je trouve également, tous les ans, quelques russules de ce groupe sous pins en plaine. Surtout des foetens.

Re: Pas de première jeunesse

Posté : 06 août 2024, 17:04
par Jplm
Merci.

Une question : la "coulée" noirâtre qu'on voit sur la première photo n'évoque pas une espèce particulière ? Et les pointillés sur le pied de la 2ème ?

Autre question : les "chatons" qu'on voit sont-ils du pin (fleurs mâles tombées) ou viennent-ils d'un feuillu ?

Jplm

Re: Pas de première jeunesse

Posté : 06 août 2024, 17:14
par Castor74
Ces espèces de coulées brun-noir proviennent à mon avis de la vétusté du champignon. Les marques brunâtres sur le pied aussi. Dans ce groupe, en particulier celles du groupe foetens, leur couleur peut vite devenir sombre et quasi noirâtre dans les zones nécrosées. Ici, je pense que la chaleur a fait son œuvre… Pour les chatons, je verrais plutôt un conifère…

Re: Pas de première jeunesse

Posté : 06 août 2024, 17:38
par Nommo
Bon anniversaire Jean-Pierre.

Re: Pas de première jeunesse

Posté : 06 août 2024, 17:51
par Jplm
C'était le 19, retenez-le pour dans 5 ans, si la vie me prête vie.

Jplm

Re: Pas de première jeunesse

Posté : 06 août 2024, 17:58
par Laurent13
Bon anniversaire Jean-Pierre :clindoeil:

Re: Pas de première jeunesse

Posté : 06 août 2024, 23:13
par Jplm
Pas d'autres idées ?

J'ai regardé un peu diverses Ingratae, notamment au niveau de l'habitat et des lames, deux critères dont nous sommes sûrs :
  • foetens : possible sous conifères mais a des lames "peu serrées"
  • subfoetens : irait peut-être mieux
  • illota : ça ne me paraît pas son look
  • laurocerasi : idem
  • farinipes : lames espacées, non retenu
  • pectinata : lames interveinées, chemins herbeux, pourquoi pas ?
  • insignis : aucun voile visible ici (mais a pu disparaaître)
  • praetervisa : pas impossible ?
  • sororia : lames interveinées tachées, feuillus mêlés, ça collerait mais terrain argileux, non. Sableux ici.
  • messapica : méridional mais la présence de chênes verts n'est pas avérée.
  • inamoena : proche de putida, micro nécessaire
  • putida : proche de foetens, on y revient, et sous pins méditerrannéens, c'est évidemment tentant ici.
Bref, il faudrait au moins les réactifs et peut-être la micro. On va sans doute en rester à sp. mais j'aimerais tout de même des réactions, notamment des méridoniaux, sur ces différents noms... ou d'autres.

Jplm

Re: Pas de première jeunesse

Posté : 06 août 2024, 23:27
par Fouad
Salut Jp, bon anniversaire junger !
Pour ta russule, je pense que c'est cramé sans saveur exacte !

Re: Pas de première jeunesse

Posté : 07 août 2024, 08:09
par Castor74
Bonjour, putida me plairait bien, en effet. Mais je n'ai pas trop l'habitude des habitats méditerranéens. Il faudrait d'ailleurs que j'aille y passer une semaine au moment des russules. J'étais allé en novembre 2018 sur la presqu'île de Giens et sur l'île de Porquerolles, mais malheureusement presque pas de russules. :neutre:

Re: Pas de première jeunesse

Posté : 07 août 2024, 09:33
par Nommo
Pinus en ambiant méditerranéen, bien tentant en effet.

Re: Pas de première jeunesse

Posté : 07 août 2024, 11:19
par Jplm
Qu'est-ce qu'on en fait ? Une xième Russula sp. (elle ne mérite pas mieux) ou bien on pousse jusqu'à Russula cf. putida pour indiquer une direction possible* ?

Jplm


* Je rappelle que cf. signifie "voir du côté de", contrairement à aff. qui veut dire "proche de".

Re: Pas de première jeunesse

Posté : 07 août 2024, 11:49
par Castor74
Oui, putida avec un cf., ça me semble bien.

Re: Pas de première jeunesse

Posté : 07 août 2024, 12:15
par Jplm
Ok, c'est vendu, je renomme.

Jplm



Vous noterez qu'avec l'évocation de mes trois premiers quarts de siècle, le titre était à double sens !