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[Cortinarius saporatus] pour cortinariophile

Posté : 03 sept. 2014, 09:07
par Lepista
chapeau visqueux, KOH + brun rougeâtre sur cuticule, - sur la chair, spore amygdaloïde 9-10 x 6 µm verruqueuse

calcicole chêne, charme et hêtre

Re: pour cortinariophile

Posté : 03 sept. 2014, 09:46
par Y.Courtieu
Bonjour,

Co. Ca. ?

Re: pour cortinariophile

Posté : 03 sept. 2014, 11:47
par Lepista
Y.Courtieu a écrit :
Bonjour,

Co. Ca. ?
caesiocortinatus?

Re: pour cortinariophile

Posté : 03 sept. 2014, 11:57
par Y.Courtieu
Plutôt C. calochrous pour les dimensions sporales

Cordialement

Re: pour cortinariophile

Posté : 03 sept. 2014, 12:43
par Guillaume Eyssartier
Ce ne sont pas les couleurs de C. calochrous, ni la forme du bulbe. On distingue en outre une petite frange de voile colorée sur le rebord du bulbe, ce dernier singulièrement turbiné : Cortinarius subturbinatus très probable (aussi nommé parfois C. saporatus).

Re: pour cortinariophile

Posté : 03 sept. 2014, 12:44
par Lepista
Y.Courtieu a écrit :
Plutôt C. calochrous pour les dimensions sporales

Cordialement
il n'y a pas de teinte violacée sur celui-ci

Sp 9-10(-10.5) x 5-6 μm (fig. 697D). Cap 35-70 mm, hemispherical to convex, then expanded,
bright lemon yellow, later more ochraceous yellow, often with small, dark brown velar
scales at centre; gills distinctly and rather persistently violaceous lilac; stem 30-60 x 7-12
mm, with flattened bulb, whitish; bulbipellis and mycelial strands yellow, veil on bulb margin
distinctly yellow; flesh whitish, sometimes slightly grey brown at stem top. Sp amygdaloid,
coarsely verrucose. In deciduous forests, mainly with Fagus, on ± calcareous soil;
autumn; occasional in temp., very rare in hemib.; DK (lc), NO (en), SE (lc). – Däh 739, Mos
109 (as Phlegmacium citrinolilacinum), Ves 372, 8.
C. calochrous (Pers.: Fr.) Gray (C. citrinolilacinus M.M. Moser)

Re: pour cortinariophile

Posté : 03 sept. 2014, 12:55
par Lepista
Guillaume Eyssartier a écrit :
Ce ne sont pas les couleurs de C. calochrous, ni la forme du bulbe. On distingue en outre une petite frange de voile colorée sur le rebord du bulbe, ce dernier singulièrement turbiné : Cortinarius subturbinatus très probable (aussi nommé parfois C. saporatus).
Le bulbe (ce que les limaces ont laissé) est nettement marginé, dans mes références saporatus à un bulbe arrondi ?

Re: pour cortinariophile

Posté : 03 sept. 2014, 13:12
par Y.Courtieu
Serait-ce l'autre, caesiocortinatus, que tu cites et sur lequel j'hésitai avec calochrous ?
Il a des spores semble-t-il un peu moins amygdaloïdes que calochrous ?

Re: pour cortinariophile

Posté : 03 sept. 2014, 13:25
par Lepista
Y.Courtieu a écrit :
Serait-ce l'autre, caesiocortinatus, que tu cites et sur lequel j'hésitai avec calochrous ?
Il a des spores semble-t-il un peu moins amygdaloïdes que calochrous ?
caesiocortinatus à des spores subglobuleuses, ce n'est pas le cas ici

Re: pour cortinariophile

Posté : 03 sept. 2014, 13:58
par Jean-Luc Picard
Je suggère un moratoire illimité sur les QSJ à base de Cortinaires. :lol:

Re: pour cortinariophile

Posté : 03 sept. 2014, 14:14
par Lepista
Jean-Luc Picard a écrit :
Je suggère un moratoire illimité sur les QSJ à base de Cortinaires. :lol:
Bonne suggestion

Pour ouvrir le débat, j'arrive à xanthoochraceus avec Funga Nordica

Re: pour cortinariophile

Posté : 03 sept. 2014, 14:38
par Guillaume Eyssartier
Non, C. xanthoochraceus est bien différent et réagit en jaune vif à la potasse (voir photo jointe).

C. saporatus a un large bulbe turbiné (d'où le nom de C. subturbinatus), exactement comme celui du cortinaire présenté ici...

Re: pour cortinariophile

Posté : 03 sept. 2014, 14:54
par Lepista
La clé de Funga Nordica n'est évidente dans ce cas-ci

car la séparation se fait uniquement sur la présence de reste de voile sur le chapeau, ne pas s'y laissé prendre demande une expertise que je n'ai pas surtout dans les Cortinarius

Pas de photos de xanthoochraceus? Pour ce le mettre dans l'oeil :clindoeil:
Merci

30. Cap 70-120(-140) mm, with thick, concentrical, whitish to ochraceous brown velar patches;
pileipellis simplex. Cap hemispherical to convex, then expanded, yellow-brown to orange
brown, with age sometimes more red brown at centre; gills greyish white, often serrulate;
stem 60-100 x 15-25 mm, whitish, with a broad, but rounded bulb, veil at bulb margin
brown; flesh whitish; smell and taste malty. Sp 10-12 x 6-7 μm, amygdaloid, coarsely verrucose.
In deciduous forests on calcareous soil; autumn; rare in temp.-hemib.; DK (en), NO
(en), SE (vu). – CFP B44, Phil 174b.
C. saporatus Britzelm.
- Cap 15-100 mm, without concentrical, whitish to ochraceous brown velar
patches
; pileipellis simplex or duplex 31

Re: [Cortinarius saporatus] pour cortinariophile

Posté : 03 sept. 2014, 15:15
par Guillaume Eyssartier
Pas de photos de xanthoochraceus? Pour ce le mettre dans l'oeil :clindoeil:
J'en ai envoyé une... pas passée ?