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Un fond de tiroir avec spores

Posté : 17 déc. 2020, 08:42
par Y.Courtieu
Bonjour à tous

Les fonds de tiroir occupent les les longues journées d'hiver...
Voici un groupe de champignons trouvés en lisière d'un petit bosquet de feuillus mêlés de quelques conifères.
Ce bosquet est situé au milieu d'une grande prairie humide abritant glaieul des marais, laser de Prusse et d'autres plantes rares des milieux irrigués par des eaux non stagnantes.
La sporée est brune ou rouille, difficile d'être plus précis, il y en a eu trop peu pour pouvoir l'être.
Avec cet "anneau" blanc en haut du pied et cette allure, je me suis dit qu'il pouvait s'agir de Galerina jaapii..
Oui, mais les spores de cette dernière sont très grandes.
Celles de cette espèce ne font que 8-9 µm de longueur pour 4.5-5.5 µm de large.
Je n'ai pas trouvé d'autre Galerina à anneau pouvant correspondre
Je me suis donc tourné vers les Pholiotina. .
Une idée, même si je suis conscient que l'absence de micro plus précise ne permettra vraisemblablement pas d'aboutir ?
Merci d'avance !

Re: Un fond de tiroir avec spores

Posté : 17 déc. 2020, 10:17
par Fifi
Bonjour,

avec cet anneau plus aranéeux que membraneux et surtout ces spores verruqueuses, je ne vois pas de Pholiotina qui puisse convenir à cette récolte... qui m'évoque une espèce d'un tout autre genre.

Une odeur remarquable peut-être ?

Re: Un fond de tiroir avec spores

Posté : 17 déc. 2020, 10:58
par Y.Courtieu
Cela fait un moment que je cherche, Fifi, sans trouver...
Deux choses à dire:
a) je ne propose Pholiotina que pour entamer la discussion.
Les spores sont lisses dans ce genre, me dis-tu. OK. Je n'avais simplement pas encore tilté sur ce point.
b) Me demander l'odeur est (pas tout à fait, j'en conviens, mais presque) comme demander la couleur d'un champignon à un aveugle. Il se trouve que je n'ai plus guère d'odorat vraiment fiable.
Peux-tu m'indiquer à quel genre tu penses ? Je gagnerai du temps, merci !

Re: Un fond de tiroir avec spores

Posté : 17 déc. 2020, 11:04
par Fifi
Cortinarius... ?

Re: Un fond de tiroir avec spores

Posté : 17 déc. 2020, 11:13
par Y.Courtieu
17 déc. 2020, 11:04Fifi a écrit :
Cortinarius... ?
Ah, tu crois ?
J'avoue que je n'ai pas exploré ce genre pour cette récolte... Peut-être après tout !
Je vais voir si je trouve quelque chose de probant là-dedans...

Re: Un fond de tiroir avec spores

Posté : 17 déc. 2020, 11:29
par Nommo
Cortinarius parvannulatus ?

Re: Un fond de tiroir avec spores

Posté : 17 déc. 2020, 11:52
par Fifi
Oui, c'est à lui que je pense...

Re: Un fond de tiroir avec spores

Posté : 17 déc. 2020, 12:00
par Jean-Luc Picard
J'ai aussi tout de suite pensé "Cortinaire" en voyant la photo, avant même de lire les autres réponses.
En revanche, mon niveau ne me permet pas de suggérer des noms d'espèce.

Re: Un fond de tiroir avec spores

Posté : 17 déc. 2020, 12:09
par Y.Courtieu
17 déc. 2020, 11:29Nommo a écrit :
Cortinarius parvannulatus ?
17 déc. 2020, 11:52Fifi a écrit :
Oui, c'est à lui que je pense...
17 déc. 2020, 12:00Jean-Luc Picard a écrit :
J'ai aussi tout de suite pensé "Cortinaire" en voyant la photo, avant même de lire les autres réponses.
C'est une plus grande expérience que la mienne qui parle !
Cela rejoint ma toute première impression, sur le terrain, mais que j'avais abandonnée ensuite... à tort, semble-t-il :cool:
L'idée est d'autant plus séduisante qu'au niveau écologie, cela correspondrait fort bien , hormis que nous ne sommes pas en montagne. Par contre, des saules, il y en a dans cette prairie, ce n'est pas ce qui manque !

Re: Un fond de tiroir avec spores

Posté : 17 déc. 2020, 16:58
par Laurent13
Apparemment Galerina uncialis aurait des variations de taille des spores selon les récoltes, et certaines vues sur le net ont les même mesure que les tiennes

Re: Un fond de tiroir avec spores

Posté : 17 déc. 2020, 20:08
par Y.Courtieu
17 déc. 2020, 16:58Laurent13 a écrit :
Apparemment Galerina uncialis aurait des variations de taille des spores selon les récoltes, et certaines vues sur le net ont les même mesure que les tiennes
Merci de ton intérêt, Laurent.
J'ai regardé un peu cette proposition. A priori elle me semble moins convaincante que la piste donnée par Nommo et Fifi.
L'anneau semble très fugace chez cette espèce, les teintes du chapeau en général plus claires et nous sommes dans la fourchette
basse pour les dimensions sporales.
Mais c'était une piste à creuser !
Pour Cortinarius parvannulatus, je reconnais que cela concorde assez bien.

Re: Un fond de tiroir avec spores

Posté : 17 déc. 2020, 20:12
par Fouad
J'ai de prime abord vu un cortinaire. Puis, la proposition de Laurent m'avait fait douter un temps. Mais les lames bien larges, le chapeau non strié et les spores elliptiques sont venu renforcer ma première impression.

Re: Un fond de tiroir avec spores

Posté : 18 déc. 2020, 20:42
par Y.Courtieu
Si pas d'autres avis, je vais renommer Cortinarius parvannulatus.
Un cf. parait-il nécessaire ?

Re: Un fond de tiroir avec spores

Posté : 18 déc. 2020, 22:42
par Bouchara
Sans avis d'un éminent cortinariologue, moi je mettrais un cf. Merci pour les partages Yves !

Re: Un fond de tiroir avec spores

Posté : 19 déc. 2020, 10:15
par Y.Courtieu
André Bidaud confirme Cortinarius parvannulatus sur le forum FMBDS.
Bravo à Fifi , Nommo d'avoir vu parfaitement juste d'entrée !
Je renomme et sans cf. :grandsourire: