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[Cortinarius flexipes var. flabellus] Tardif

Posté : 16 nov. 2013, 13:12
par Andgelo
Je n'ai qu'une seule station de celle-ci, sous épicéas, mais les sporophores sont présents tous les ans et en grand nombre. :grandsourire:
Spécimens moins voilés que de coutume, odeur typique de [...] :clindoeil:

Re: Tardif

Posté : 16 nov. 2013, 17:02
par Y.Courtieu
Bonsoir,

On peut poser des questions?

L'odeur évoquée est-elle une odeur de rave ou radis ?

Cordialement

Re: Tardif

Posté : 16 nov. 2013, 17:08
par Andgelo
Y.Courtieu a écrit :
Bonsoir,

On peut poser des questions?
Oui, bien sûr ! Pour l'odeur, ni rave, ni radis.

Re: Tardif

Posté : 16 nov. 2013, 17:11
par Castor74
Géranium. :clindoeil:

Re: Tardif

Posté : 16 nov. 2013, 17:33
par Y.Courtieu
Bonsoir,

Si j'en crois Castor, C. f. v. f. ?

Re: Tardif

Posté : 16 nov. 2013, 17:44
par Castor74
La base du stipe bleue, c'est le groupe C. p. ou C. f. selon les auteurs. :clindoeil:
Enfin, je pense ne pas me tromper, on va voir... :eek:

Re: Tardif

Posté : 16 nov. 2013, 17:48
par JJWUIL
castor74 a écrit :
La base du stipe bleue, c'est le groupe C. p. ou C. f. selon les auteurs. :clindoeil:
Enfin, je pense ne pas me tromper, on va voir... :eek:
paleaceus ou flexipes??? Ressemble pas trop

Re: Tardif

Posté : 16 nov. 2013, 17:54
par Andgelo
castor74 a écrit :
Géranium. :clindoeil:
Voui...
Y.Courtieu a écrit :
Si j'en crois Castor, C. f. v. f. ?
Oui ! Bravo Yves ! Il s'agit effectivement de Cortinarius flexipes var. flabellus (Fr.) H. Lindstr. & Melot 1998
castor74 a écrit :
La base du stipe bleue, c'est le groupe C. p. ou C. f. selon les auteurs.
Surtout que la base du stipe n'est pas toujours bleue. :clindoeil:

Re: [Cortinarius flexipes var. flabellus] Tardif

Posté : 17 nov. 2013, 09:41
par Montségur
D'après J. Melot, C. flexipes var. flabellus = paleaceus s. auct.
Stipe habituellement violet au sommet, brun foncé avec une nuance orangée à la base. Cordon mycélien parfois violet. Voile blanc ou peu ochracé, copieux, laissant des flocons manifestes surmontés d'un anneau.
La photo n'est pas très ressemblante à la description.

Re: [Cortinarius flexipes var. flabellus] Tardif

Posté : 17 nov. 2013, 09:42
par JJWUIL
Montségur 09 a écrit :
D'après J. Melot, C. flexipes var. flabellus = paleaceus s. auct.
Stipe habituellement violet au sommet, brun foncé avec une nuance orangée à la base. Cordon mycélien parfois violet. Voile blanc ou peu ochracé, copieux, laissant des flocons manifestes surmontés d'un anneau.
La photo n'est pas très ressemblante à la description.
Absolument

Re: [Cortinarius flexipes var. flabellus] Tardif

Posté : 17 nov. 2013, 10:25
par Andgelo
Bonjour,
Pourtant sur le GEPR, il correspond bien.
Stipe parfois violacé au sommet, brun ± foncé. Mycélium blanc ou violacé. Voile blanc copieux, laissant des flocons surmontés d'un anneau (on ne voit pas d'anneau sur la photo, donc ce dernier n'est pas toujours présent).

Re: [Cortinarius flexipes var. flabellus] Tardif

Posté : 17 nov. 2013, 10:45
par Montségur
Désolé Andgelo, mais il n'y a pas que le GEPR, cette espèce a été décrite par H. Lindström & J. Melot in Cortinarius, Flora photographica, 4, p. 15, 21, pl. D-34, D-35, D-45 en 1998, il vaut mieux se fier à la description originale des auteurs il me semble.
Après .... :neutre:

Re: [Cortinarius flexipes var. flabellus] Tardif

Posté : 17 nov. 2013, 11:28
par Fifi
Ça devient très décourageant... :neutre:

Re: [Cortinarius flexipes var. flabellus] Tardif

Posté : 17 nov. 2013, 11:55
par Y.Courtieu
Bonjour,
Fifi a écrit :
Ça devient très décourageant... :neutre:
Oui : la critique est aisée et l'art est difficile, c'est sous ma signature...

Mais en Sciences, on n'arrive à des résultats probants qu'en confrontant les propositions ( ici faites par andgelo)
et les critiques (ici faites par Montségur09 et JJWUIL) , ce qui suppose de mettre les considérations trop humaines (découragement ou susceptibilité par exemple) en dehors du débat.

Pour avancer, j'invite très cordialement nos experts Montségur09 et JJWUIL à faire des contre-propositions:
Quelles espèces ont un chapeau brun et une odeur de pélargonium ?
Autrement dit, si ce n'est pas C. flexipes var. flabellus, où chercher ?

Re: [Cortinarius flexipes var. flabellus] Tardif

Posté : 17 nov. 2013, 12:12
par Fifi
Ce qui devient décourageant, c'est que j'ai l'impression qu'il faut se doter d'une énorme bibliothèque avec toutes les descriptions d'auteurs pour espérer (et encore) aboutir à une détermination.
Et lorsqu'on n'a pas autant de références que Montségur nous donne à chaque fois, il semble vain d'essayer la moindre identification.
Pire encore, il semblerait que nos guides soient tous bons à jeter ! :neutre: